On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 4400
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.22 23:33. Заголовок: Ваганты


Кто может сказать, ГДЕ блуждают мысли шестиклассника? Совсем не редко оказывается, что интереснейшие вещи, которые мы узнаём из кино, из книг, на Дзене, наконец, все мы ПРОХОДИЛИ в школе! Классе в шестом-седьмом-восьмом...

Накануне выпускных экзаменов, когда мы вслух мечтали о столице, о ВУЗах, подруга предложила мне послушать пластинку: "Тут песня прямо о тебе!" Задорный голос заголосил:

"Во французской стороне, /На чужой планете,

Предстоит учиться мне /В Уни-вер-си-те-те!"...

Герой прощается с родной Швабией, с друзьями-подружками, и надеется, что не навсегда:

"Всех вас вместе соберу, /Если на чужбине

Я случайно не помру /От своей латыни,

Если не сведут с ума / Римляне и греки,

Сочинившие тома / Для библиотеки!

Этот просветительский подвиг совершил Давид Тухманов, собрав на своём диске поэтов, живших сто лет назад, и пятьсот, и тысячу.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


администратор




Сообщение: 4401
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.22 23:37. Заголовок: Вот только когда я о..


Вот только когда я обнаружила, что рассказ о средневековых студентах - вагантах, оказывается есть и в школьном учебнике для шестого класса, и в детской энциклопедии. А их стихи - во "Всемирке"! Читай - не хочу, но... если бы не "наткнул" Тухманов - не наткнулась бы никогда.

Оказывается, ещё в 1215 году парижские профессора решили, что учить следует всех, кто хочет и может. Бесплатно. Точнее, за государственный счёт. А поскольку государство в лице короля щедрым не было, будущие магистры свободных искусств, врачи и правоведы, снимали помещение вскладчину. И только в плохую погоду. Они застилали пол соломой, рассаживались, как получалось, и слушали учителей, не записывая: очень уж дороги бумага и чернила.



А когда тепло - занимались и в лесу. Удивительное сообщество людей, жадных до знаний!

"Каждый добрый человек / Сказано в уставе,

Немец, турок или грек / Стать вагантом вправе.

Признаёшь ли ты Христа - / Это нам не важно,

Лишь была б душа чиста, / Сердце не продажно!

И ведь "выходили в люди", становились поэтами и мыслителями.

Одним из самых известных в истории вагантов был Эразм Роттердамский.

Правда, он совсем не долго принадлежал к этому славному сословию - предпочёл уйти в монастырь за гарантированным куском хлеба. Как, значит, студенту никто ничего не гарантировал?!

Увы. Эразм вспоминал, как решился уйти из дома в двенадцать лет (и родители отпустили!) - в город, в школу. Примкнув к компании вагантов, уже взрослых. А они заставили его побираться - и всё сжирали сами... И школа запомнилась лютым голодом - как же там кормили, что и двенадцатилетнему не хватало?! А ведь считалось - на казённом иждивении! Но учить - учили. Далеко не "каждый добрый человек" мог стать вагантом, необходимое условие - говорить по-латыни, как на родном языке. И читать, и писать, конечно.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4402
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.22 23:40. Заголовок: Именно по этой причи..


Именно по этой причине в первый же год отсеивалось до половины школьников с пожизненным клеймом: "К чтению не способен"! Чтение - это латынь. Общий для всей Европы язык людей образованных.

Но вот - школа позади, латынь освоена, в Университете учат бесплатно. НО! Занятия нередко с утра до вечера. А есть молодым организмам надо?! Одеваться, где-то жить?! Зарабатывали перепиской, переводами, сочинением писем в стихах и прозе... А чаще всего - пением. Как стемнеет - так и отправляются петь под окнами обывателей:



"Я кочующий школяр / На меня судьбина

Свой обрушила удар/ Что твоя дубина.

Подари, святой отец,/ Мне свою сутану,

И тогда я, наконец, / мёрзнуть перестану!

***

Шляпу стибрил у меня /Жулик и притвора!

Всеблагие небеса, / Покарайте вора!

Сделай, господи, чтоб он / Полным истуканом

На экзамене предстал / Пред самим деканом!



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4403
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.22 23:42. Заголовок: Казалось бы, чем луч..


Казалось бы, чем лучше голос - тем выше заработок? Но обычно получалось наоборот: горожане спешили откупиться от непрошенного концерта. Бросали куски из окон! Дело доходило до того, что магистрат периодически объявлял сбор средств на прокорм школяров, "дабы избавить горожан от несносного воя под их окнами".

Но одевать казна не станет...

"Холод на улице лют. /Плащ мой, какой же ты плут!

С каждой зимой ты стареешь, / И совершенно не греешь.

Как мне с тобой поступить, / Коль не могу я купить

Даже простую подкладку? / Дай хоть поставлю заплатку!

Не удивительно, что почти вся поэзия вагантов анонимная - шутливые песенки, куплеты, прославление "греховных" увеселений... Но есть и стихи вполне серьёзные, сатирические, едва ли не бунтарские:

Ложь и злоба миром правят,
Совесть душат, правду травят.
Мертв закон, убита честь.
Непотребных дел не счесть.
Заперты, закрыты двери доброте, любви и вере.
Мудрость учит в наши дни - укради и обмани.
Друг в беде бросает друга.
На супруга врет супруга
И торгует братом, брат.
Вот какой царит разврат.
Выдь-ка милый на дорожку,
Я тебе подставлю ножку
Ухмыляется ханжа, нож за пазухой держа.
Что ж за времечко такое
Ни порядка, ни покоя.
И Господень Сын у нас,
Вновь распят в который раз.

Гуго Орлеанский.

(Эти стихи знакомы всем, кто смотрел сериал "Михайло Ломоносов" - именно это поют немецкие студенты. Конечно же, по-латыни - понятно всему университету!)

А стихи о взяточниках и сегодня впору растащить на мемы и цитаты:

"Правда спит, убит закон, / Превратился храм в притон,

Сунешь в лапу - вверх пойдёшь, / А не сунешь - пропадёшь.

Стать святым желает вор? / Сунь - и кончен разговор!

И целые страницы прославлений развесёлого "кабацкого житья". Смешные баллады о постниках, решивших стать святее святых - да где же устоять в таком решении, если

"Пьёт народ мужской и женский, / Городской и деревенский,

Пьют глупцы и мудрецы, / Пьют транжиры и скупцы!

Пьют скопцы и пьют гуляки, / Миротворцы и вояки,

Бедняки и богачи, / Пациенты и врачи.

Ну а как же любовь? С какой стороны ни посмотри - всем хорош студент, да вот только... и себя-то не всегда прокормит. "Ах, ваганта полюбить может только дура!" Но позвольте... ведь "не хлебом единым"?!

"Не помеха драный плащ / Чтоб пленять красоток,

А иной плясун блестящ / Даже без подмёток!"



... "Кто достойнее любви, / ласки и привета?

Грозный рыцарь, что мечом / покорил полсвета,

Или бесприютный сын / Университета?

Кто, скажите, в кабаках / Нынче верховодит,

Веселится, но притом / с книгой дружбу водит?

Значит, рыцаря студент / Явно превосходит!

Убедили наших дев / Эти аргументы.

Так пускай во все века / Славятся студенты!



От монарха самого / До бездомной голи

Люди мы - и оттого / Все достойны воли.

Состраданья и тепла / С целью не напрасной,

А чтоб в мире жизнь была / Истинно прекрасной.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1439
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.22 00:53. Заголовок: Наталья пишет: Как,..


Наталья пишет:

 цитата:
Как, значит, студенту никто ничего не гарантировал?!


Не совсем. У студентов было безналоговое землепользование. Чтобы пока человек учится у него был гарантированный кусок хлеба. Это очень мотивировало родственников дарить земли родственникам-студентам. Это были полюбовные сделки: ты, племяшик, становишься формальным владельцем, я арендатором, обрабатываю и продаю урожай и тебе, племяш доля идет. И вот таких дарений студентам в нотариальных архивах море. Вообще, студенты за небольшим исключением были люди не бедные, из зажиточных семей. Плата за учебу не дешевое удовольствие. Так что в основном, подработки репетиторством и переводами было подработкой на девушек и любовниц. Есть песенка ваганта, где две девицы спорят: кто из кавалеров лучше: студент или рыцарь? И один из аргументов: рыцари скупердяи, ни колечка, ни пироженки не подарят, а студенты щедрые. Ну просто рыцарь был беднее студентов. Рыцарь наемник, у него конь, экипировка за свой счет и часто ещё и работодатель ставил условие -жратва тоже своя. Правда, умный рыцарь заключал контракт, получал деньги, приходил на службу с одним окороком, за пару недель его утилизировал и...все. Хрючево закончилось и контракт закончился. Но все равно, скромней выходило чем у студентов, сыновей зажиточных купцов с безналоговыми даренными виноградниками. Ну и репетиторство было делом более доходным, чем военные услуги и перманентный военный эскорт.
Плюс та вольница с преподавательскими коллективами современным студентам и не приснилась. Студенты создавали корпорации, имеющие юридические права и жучили преподов за злоупотребления только так. Например, они имели право штрафов,

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1440
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.22 01:01. Заголовок: Многие студенты из-з..


Многие студенты из-за безналогового землепользования продляли учебу...неопределенно долго. Лет на 15. А то и 20. Ограничений в количество дипломов по в/о не было. И вот, такой адвокат+ теолог+ врач кочевал из универа в универ. Там поучился, например в Саламанке, потом в Сарагосе. Потом дунул во Францию в Сорбонну. И так очень долго. Он уже работает врачом или адвокатом, вполне солидный дядя. Но он решил изучить теологию в Салерно. А с безналоговой земельки и виноградников ему капает. На обозримом промежутке Рабле и Сервет это делали. По дорогам тудым-сюдым странствовали ваганты из универа в универ лишь бы безналоговое землепользование продлить.
Дворян среди школяров было немного -у них и так без налогов земля. Но были.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1441
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.22 02:36. Заголовок: Наталья пишет: Каза..


Наталья пишет:

 цитата:
Казалось бы, чем лучше голос - тем выше заработок? Но обычно получалось наоборот: горожане спешили откупиться от непрошенного концерта. Бросали куски из окон! Дело доходило до того, что магистрат периодически объявлял сбор средств на прокорм школяров, "дабы избавить горожан от несносного воя под их окнами".


А! Кошачий концерт, он же шаривари! Это был способ троллинга. Вопли и гром металлической посудой устраивали под окнами неверной любовницы, трактирщика, не отпускающего вино в долг, жесткого преподавателя, соперника, отбвившего подружку и т.д. Могли и ворота дегтем измазать и написАть на воротах что-то обидное (напИсать тоже могли и не только напИсать).
Я, кстати, вспомнила ещё. Студенческая корпорация Сорбонны отстояла у магистрата рощу принадлежавшую универу. Где-то в Париже у монастыря. Это место у Дюма в ТМ упоминается как одно из мест дуэли.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1442
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.22 02:37. Заголовок: Гаудеамус игитур ещё..


Гаудеамус игитур ещё вспомним. Великий и великолепный студенческий гимн.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4404
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.22 11:15. Заголовок: :sm54: Помню-помню,..


Помню-помню, как мучила "гаудеамус" на пианино! Достойно прозвучало бы под окном обывателя...
А вот его сколь-нибудь удачного перевода не встречала.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1443
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.22 12:15. Заголовок: Наталья пишет: А во..


Наталья пишет:

 цитата:
А вот его сколь-нибудь удачного перевода не встречала.



К сожалению. Оно и ваганты на латыни писали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет