Сообщение: 2533
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 24.05.18 08:47. Заголовок: Школьные годы чудесные
Слово "чудесные" многие, если не все, захотят взять в кавычки. Даже те, кому повезло с учителями и товарищами.
Может, это закон природы такой - вспоминать с неприязнью о тех годах, когда ты сам считал себя уже взрослым - а для окружающих был ещё ребёнком? Всякое требование, всякое необдуманное слово со стороны "враждебного лагеря" воспринималось как принуждение - оскорбление - насилие!
Лучшей школой всех времён и народов считается Царскосельский лицей - а как мечтали лицеисты поскорее вырваться из этой "тюрьмы"! Пушкин начал предаваться восторженным воспоминаниям лишь лет через пятнадцать.
Но нет. Ведь серым пятном вспоминаются не подростковые годы, как таковые, а именно школа. Всё самое интересное происходило вне её стен. Десять лет - это срок, за который можно стать кандидатом каких угодно наук. А люди на выходе умеют читать - писать и знают таблицу умножения (хорошо, если до конца). Отличник ещё может прочесть и кратко пересказать готовый текст. А это - знания выпускника начальной школы. НАЧАЛЬНОЙ.
Как, а экзамены? Сдают же? Об этом можно рассуждать долго и доказательно, но одно несомненно: это "вызубрил - сдал - забыл". Школьный предмет, который не становится профессией, - что от него остаётся в голове? Разве что способность узнать в лицо свой учебник...
Десять потерянных лет. Или не десять, а только шесть? Ведь до четвёртого класса действительно ходили в школу за знаниями?
Отправлено: 25.01.20 22:01. Заголовок: Грустно, но, думаю, ..
Грустно, но, думаю, мы действительно на сегодняшнем этапе не готовы видеть в учителях носителей высокой идеи и ставить их выше элементарной обслуги. Но это отношение же не на пустом месте возникло.
Последнее время активизировались авторы статей на тему "Учитель хочет вести к Высокой Мечте, быть настоящим наставником, а ему вставляют палки в колеса". Причем пишут это зачастую не молодые необстрелянные педагоги, а школьные работники советских времен. И такое ощущение, что этих прекрасных возвышенных людей целая армия. В связи с этим у меня только один вопрос. Где все они пропадали, когда появилась реальная необходимость на практике, а не словах продемонстрировать любовь к детям и величие духа? Вот когда детей-изгоев в школах травили и избивали, где все эти великие учителя были? Или когда массово рисовали оценки за взятку, а у тех кто не сдал "на подарок учителю к выпускному", внезапно ниоткуда появлялись в журнале двойки и тройки. Или когда малолетние бандиты и наркоторговцы спокойно учились с обычными ребятами, и никто ничего не предпринимал, хотя все были в курсе дела. Или когда детям-инвалидам с тяжелыми болезнями, после операций приходилось ходить на занятия, потому что ни один(!) педагог из школы не соглашался вести домашнее обучение, ибо неохота ездить на дом к ученику бесплатно. Или когда педагог гнобил ученика по национальному, религиозному, социальному признаку, а остальные учителя старательно отмазывали коллегу, когда родители ребенка начинали публично возмущаться? Да, в общем, я сейчас могу накатать по следам реальных примеров целый том. Но, наверно, хватит и уже имеющихся. Это печально на самом деле, но действительно, учителя сами постарались уничтожить и доверие к собственной профессии, и тот огромный авторитет, который имели "авансом" в советское время. И этот опыт, боюсь, забудется нескоро. Современные родители из того самого поколения, которое повидало все прелести разложения образовательной системы, и они сейчас, бессознательно или сознательно, пытаются защитить своих детей от того, что сами пережили в школе. Отсюда и это "дети слишком практичны", "детей учат качать права".
Отправлено: 26.01.20 14:12. Заголовок: Рике пишет: Вот ког..
Рике пишет:
цитата:
Вот когда детей-изгоев в школах травили и избивали, где все эти великие учителя были? Или когда массово рисовали оценки за взятку, а у тех кто не сдал "на подарок учителю к выпускному", внезапно ниоткуда появлялись в журнале двойки и тройки. Или когда малолетние бандиты и наркоторговцы спокойно учились с обычными ребятами, и никто ничего не предпринимал, хотя все были в курсе дела.
Всё это, к сожалению, очень хорошо демонстрирует картину т.н. круговой поруки в данной сфере (подобное еще и в медицине, к слову, ну, т.е. оно в той или иной степени есть везде, но вот в двух указанных областях оно просто ярче и нагляднее, т.к. на виду). Отсюда множество всяких разных передач (подобно приведенному чуть выше ролику с ю-туба) на указанную тему: школьная травля, золотая медаль/красный диплом сынку чиновника, который в школе/институте не появлялся, халатность, которая в итоге привела к трагедии - множество случаев. И всякий раз, как начинается разбирательство, так выходит, что никто ничего не знает, все такие белые и пушистые абсолютно не при делах. И вообще: один раз просто умилило заявление в одной такой передаче, посвященной школьной травле, когда жертва молчать не стала и вынесла это все - зачем же выносить ссор из избы! надо было все "решить в коллективе".
Отправлено: 27.01.20 00:00. Заголовок: Princess пишет: И в..
Princess пишет:
цитата:
И вообще: один раз просто умилило заявление в одной такой передаче, посвященной школьной травле, когда жертва молчать не стала и вынесла это все - зачем же выносить ссор из избы! надо было все "решить в коллективе".
Капут, извините. Не думаю, что жертва вот прям с наскока побежала жаловаться во все инстанции. Скорее всего там была не одна попытка решить дело миром. Что делать с нездоровыми отношениями в классах - вопрос острый и небанальный. Хотя вру: на самом-то деле банальный. Просто дать педагогам право отчислять неуправляемых дебилушек, которые превращают школу в подобие зоны. Но тогда встает другой вопрос: куда этих дебилушек девать?
Princess пишет:
цитата:
Вот что касается концентрации внимания, что детям трудно сконцентрироваться и высидеть даже 40 минут - на это многие жалуются. Опять же это, наверное, связано с особенностями нашего времени и современной жизни.
Да, есть такое. Нагрузок, как в статье справедливо замечено, стало больше. Помню по своему опыту, когда мы уже взрослыми барышнями посещали школьные уроки, никто не смог высидеть больше четырех занятий подряд.:) Вся группа дружно сбежала с последних уроков и, стоя на автобусной остановке, глушила головную боль цитрамоном и рассуждала, как мы вообще пережили школьные годы. А ведь это была пассивная практика: сиди, наблюдай, конспектируй. И то не выдержали.:) Что характерно, в то же время отсидеть четыре пары в университете, а потом еще три часа в библиотеке и вечер на работе - ну, не то чтобы не было проблемой, но не сваливало с ног так, как обычный день в коллективе семиклассников.:)
Учителя советской закалки, к сожалению, не всегда понимают, что сейчас у детей стало гораздо меньше возможностей расслабиться. Постоянный городской шум, стрессы, негативный эмоциональный фон, родительские проблемы с финансами/работой/здоровьем - это все давит на психику ребенка.
Отправлено: 27.01.20 19:04. Заголовок: Рике пишет: Не дума..
Рике пишет:
цитата:
Не думаю, что жертва вот прям с наскока побежала жаловаться во все инстанции. Скорее всего там была не одна попытка решить дело миром.
И самое ужасное, что тут зачастую реально заколдованный круг. Потому что даже если до руководства школы доходит информация, что, мол, творится не пойми чего: то включается игнор. Ну, мы же не знали, что оно вот так. Мы ПЫТАЛИСЬ поговорить. И все. Отчислить они никого не могут, согласно новым постановлениям, ну а родители, естественно, пытаются чадушек выгородить, мол, все в порядке, "конфликты случаются". Вот, например, образчик: https://youtu.be/BWAvOxa-wRA ... и подобного, к сожалению, много( Т.е., да, проблема есть и безусловно, требует решения.
Угу, к сожалению, просто классический случай, когда до последнего стараются заметать проблему под ковер.:(
Princess пишет:
цитата:
Отчислить они никого не могут, согласно новым постановлениям, ну а родители, естественно, пытаются чадушек выгородить
Во-во. Заранее пардону прошу за нетолерантность, но я честно и дилетантски недоумеваю, почему учителя в государственных школах соглашаются работать в такой обстановке? Ладно еще частные лицеи, гимназии. Там хотя бы зачастую контингент поприличнее, классы поменьше и зарплата повыше. Репетиторство - вообще святое дело, тут без комментариев. Но вот эти массовые школы, в которых мизерная зарплата, переполненные классы, никакая дисциплина и откровенный криминал. При этом учитель фактически лишен рычагов влияния на детей. Что держит педагогов на такой работе? Не деньги. У нас зарплата учителя - 13тыс, а в супермаркете кассиром - 20тыс. Проще пойти на кассе работать.) Не идея. Даже если в юности какие-то высокие мечты были, достаточно годик-другой повертеться в коллективе вроде того, что показан в этом выпуске "Мужского/Женского", чтобы розовые очки слетели. Не престиж. Как уже много раз говорено, профессия педагога сейчас явно не в моде. Привычка, что ли?
Отправлено: 28.01.20 13:34. Заголовок: Рике пишет: Но вот ..
Рике пишет:
цитата:
Но вот эти массовые школы, в которых мизерная зарплата
Да, если речь идет о школе, подобной той, о которой в выпуске рассказывают, т.е. в областном центре в провинции. Тут действительно, то ли привычка уже, то ли потому что просто деваться уже некуда и держатся за то место, которое есть, по принципу хоть что-то...
Для сравнения - в вузе преподавателю (без степени) с той же нагрузкой почасовой платят у нас в два (!), а то и в три раза (зависит от вуза, собственно, потому что там уже играют роль те надбавки, которые он выплачивает из тех средств, коими располагает) меньше.
А самое веселое, что туда - в школу - просто не попадешь. При всей ужасной текучке, нехватке, как часто у нас подчеркивается, учителей, необходимости в "молодых кадрах", но... прийти с улицы и устроиться в массе своей - попробуй), и 98 случаев из 100 - не факт, что получится.
Отправлено: 29.01.20 02:26. Заголовок: Princess пишет: А ..
Princess пишет:
цитата:
А самое веселое, что туда - в школу - просто не попадешь. При всей ужасной текучке, нехватке, как часто у нас подчеркивается, учителей, необходимости в "молодых кадрах", но... прийти с улицы и устроиться в массе своей - попробуй), и 98 случаев из 100 - не факт, что получится.
Прискорбно. Я думала, с этим явлением покончено. У нас то же самое творилось в начале 2000-ых. Случайному человеку без родственных связей получить место в городской школе и не в классе коррекции было затруднительно. Даже многие старые учителя ушли, потому что им претили взятки, кумовщина и круговая порука. Ну а после ухода лучших из лучших оставшиеся "лучшие из худших" пустились во все тяжкие.
Поэтому когда рассуждают, что ситуацию можно исправить повышением зарплат учителей - это, мягко говоря, очень спорно. Тотчас же набегут снова "профессиональные династии", которые ни в зуб ногой, а реально талантливых и ответственных учителей позаботятся выжить из школ, чтоб они своей принципиальностью не отсвечивали на фоне общего гадюшника.
Не, конечно, зарплаты педагогов, как и врачей, должны быть толстыми и солидными. И у работников высшей школы тоже (с чего их так обделили по сравнению с учителями?). Но одного этого недостаточно, чтобы исправить ситуации в образовании. Да и вообще: школа - отражение общества. Пока в нем проблемы, в школе они тоже будут. У нас сложности с моральными нормами как таковыми. Подрастает уже третье поколение, в котором взрослые установки ("созидание и ответственность") подменены на инфантильные ("требовать и добиваться"). Вот так ходят по кругу и чего-то требуют: дети - от родителей, родители - от педагогов, педагоги - от государства. Каждый считает, что именно о его интересах нужно думать в первую очередь. Шестидесятилетние и сорокалетние дети воспитывают десятилетних детей. И если среди этой армии детворы возрастом от семи до семидесяти лет появляются люди с той самой "традиционной, совковой, архаичной" (назовите как угодно) моделью поведения "учись сам и учи других", его либо просто заплюют, либо сядут на шею и будут ехать. Потом еще, когда он упахается, вдогонку скажут, что был дурак и не умел о себе заботиться. А дети - настоящие дети, а не взрослые инфантилы - просто перенимают то, что видят. Взрослые учат в первую очередь своим примером, а в качестве образца сейчас повсюду транслируется вечная молодость, беззаботность и приоритет личного комфорта над общественным благом.
В видео достаточно показательная история-то. Вроде как мальчишки понимают, что дуэль один на один - это честное единоборство, а ведут себя совсем иначе - так, как их научил взрослый "ауешник". Ни педагоги, ни тренер для детей не авторитет. Что учителя, что родители из этого видеосюжета - сами беспомощные детки. А по-настоящему взрослый человек - девочка, которая вступилась за одноклассника. Вот только немного страшно после этого ролика, честно говоря, когда на одном "полюсе влияния" - девчонка-школьница, на другом - гопарь с зоны, а все остальные сидят с растерянными глазами и будто ищут взглядом того, на кого бы можно в этой ситуации по привычке переложить проблему. Хорошо, что до таких историй доходит редко, что еще есть достаточное число людей, которым не наплевать на окружающих, и что среди молодежи их много.
Отправлено: 29.01.20 21:55. Заголовок: Рике пишет: И у ра..
Рике пишет:
цитата:
И у работников высшей школы тоже (с чего их так обделили по сравнению с учителями?).
Так ведь один чиновник от образования на голубом глазу заявил как-то всей стране, что, дескать, а зачем им повышать, они себе "на экзаменах доберут" *фэйспалм* Ну... если пошутить хотел, то это какая-то так себе шуточка. Потому что, да, оной проблемы никто не отрицает (это попросту глупо), как ни прискорбно, ну так ее тоже решать надо по мере сил. А не хиханьки разводить.
Посмотрела ток - шоу о школьной драке. В сравнении с этим заповедником быковское "Чучело" - просто ссора в песочнице. Но ведь и это - не худшее, из происходящего.
Когда там виновник "раскаивается" - совершенно ведь очевидно, что просто сидеть не хочет. Причём что такое "сидеть" - он тоже себе не представляет, ему просто сказали, что там - ещё хуже, чем в школе. А как это гладкое существо вообще представляет себе жизнь без папы-мамы? Есть подозрение, что НИКАК.
Просто вот здесь обеспечивают - а "там"... тоже обеспечивают, но не столь расторопно. И без ласковых слов. Но если в компьютерных играх можно всё переиграть, и в крайнем случае взять запасные жизни - то... разве это не всегда так? Не везде? Да не может быть!
Сообщение: 3763
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 01.05.20 08:18. Заголовок: :sm54: Не сомневаюс..
Не сомневаюсь, что опыт дистанционного обучения за три недели породил множество казусов и анекдотов. Но вот случай, совершенно реальный (вчера!)
Сдаю по интернету экзамен за студентов - заочников. Преподаватель то ли не догадывается, что по ту сторону экрана - такой же препод, то ли делает вид, что не догадывается. Студенты в целях пущей конспирации меня не знают, знает только один. Посредник.
И вот посредник звонит: - За студента Х... уже написали? А на сколько баллов? - Написала, и даже лучше, чем ожидала. Сто баллов. - СТО?! А к-к-как-к-кая т-т-тема? - Марксизм. - Что ж вы творите?! Этот парень вообще не знает, кто такой Маркс!!!
А через год эти ребята станут специалистами. Пусть не по философии, но всё же - высшее образование. И что? Стоит совершенствовать ТАКОЕ образование, или всё же тудыть-его-и-сюдыть?
- Марксизм. - Что ж вы творите?! Этот парень вообще не знает, кто такой Маркс!!!
Вспомнила советский анекдот когда после экзамена по научному коммунизму студент удивленно говорит: -Оказывается Маркс и Энгельс не муж и жена, а Слава Кепэсэс вообще не человек!
Преподаватель то ли не догадывается, что по ту сторону экрана - такой же препод, то ли делает вид, что не догадывается.
Скорее всего второе))). Ну, во всяком случае, оно ж всегда видно и прекрасно - как и откуда они резво скатывают Правда, иногда берега теряются, да. Тут вон коллеги поделились, что сдавали тут контрольную (написание эссе) - ну и ладно бы стянули из интернета готовый образец. Так даже ссылки в конце на ресурс не потрудились убрать
А на устные зачёты и контрольные у нас например студентов обязали включать камеру. Ну, чтобы видно было, что это именно Ваня отвечает, а не друг его по книжке читает готовый ответ). Правда, и тут, конечно, можно извернуться, при желании-то. Наталья пишет:
цитата:
И что? Стоит совершенствовать ТАКОЕ образование, или всё же тудыть-его-и-сюдыть?
Однозначно тудыть его, как по мне))). Серьёзно, оно вымотало уже все нервы напрочь), и я лично дико хочу на работу!;)
Сообщение: 3776
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 17.05.20 21:51. Заголовок: Притча советских вре..
Притча советских времён Наш театр Драмы гастролирует в Японии. На спектакль "Дядя Ваня" по Чехову пришли старшеклассники во главе с директором школы. Ребята воспитанные, хлопают вовремя, но явно думают о своём После спектакля режиссёр спросил директора - зачем? Ну зачем школьникам - японцам эти метания русского барина? И директор ответил - Я видел, что ДВОИМ понятно и интересно. Значит, цель достигнута
Это - школа страны, которая желает быть великой. Но ведь и у нас был принцип давать максимум, не смущаясь тем, что этот максимум доступен единицам. А какой принцип теперь? Даже не берусь сформулировать. Вроде бы, общедоступный минимум, но даётся он так размазано, а главное, так бессистемно (имею ввиду предметы гуманитарные), что в итоге заинтересуются единицы...
Отправлено: 17.05.20 22:26. Заголовок: Наталья пишет: А к..
Наталья пишет:
цитата:
А какой принцип теперь?
Тот, которого мы в массе своей заслуживаем, к добру или к худу. Реально советская система образования проработала аж целое одно поколение, скатившись в дальнейшем в тот самый "принцип У-2" и работу ради галочки, а кончившись и вовсе позорищем позорным. И это сделали не Хрущев, не Ельцин, не американские разведчики и не рептилоды с Нибиру. Увы, у нас в принципе такой взгляд на жизнь: за что потом и кровью не заплачено, то не ценим. Причем одинаково не ценили как ученики, так и учителя. Поэтому сейчас мы имеем вполне обоснованную, заслуженную и многими некогда даже желанную систему "бесплатное образование - для галочки, платное - для знаний".
Сообщение: 3790
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
4
Отправлено: 29.05.20 09:09. Заголовок: Кто сейчас помнит со..
Кто сейчас помнит советские школьные повести? Вот хотя бы Дмитро Ткач "Я - шестиклассник" . Два весёлых друга, два двоечника и раздолбая, не видят никакого смысла в протирании штанов за партой. Но когда возникла необходимость в хороших оценках, оказалось, что Левко - сыну директора комбината - надо "всего - навсего" включить мозги, а Илько - сыну безногого инвалида, невозможно избавиться от уймы бытовых забот об отце, о маленькой сестрёнке... Это написано в самые советские годы. С тех пор пропасть между Левко и Илько стала просто непреодолимой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 96
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет