Отправлено: 03.03.14 07:31. Заголовок: Единый и могучий!
Последние дни нахожусь в анабиозе в связи с событиями в Украине. Мои деды, освобождавшие Киев,Сталинград, Софию, Варшаву, Бреслау и Берлин перевернулись в гробу! Сейчас России грозят санкциями "западные" партнеры. Честно? Да мне плевать на них! Не плевать только на народ Украины и России! Гитлер сказал пророческие слова: " Русских можно будет победить, когда украинцы и белорусы забудут свою принадлежность к русскому миру".
Кипят, кипят страсти по поводу Украины. Вот уже доказывают, что юные патриоты имеют право ненавидеть северного соседа потому, что любят своё! А как одно вытекает из другого?!
Был случай: подростки лет по 15 рассматривали при мне карту СССР в старом атласе, пытаясь прикинуть расстояние от Херсона до Киева. И один из них твердил:
- Це ж советске, це ж устарело!
Я не смогла промолчать:
- А что, с тех пор другие дороги проложили, или города передвинули?
Смотрю - забрезжила мысль... готов согласиться, что не так уж атлас и устарел. Добавляю:
- И всё это было одной большой Украиной - до Тихого океана! Езжай, живи, работай... Но выделили вам только малый кусочек!
- И говорят, что было погано, чтобы мы не жалели?!
Небезнадёжны!
А в самом деле, как можно человека ограбить, и чтобы он в результате чувствовал себя счастливым? Только объяснить, что в сундуке с его наследством на самом деле было не золото, а клубок ядовитых змей. И, отобрав сундук, его буквально спасли от смертушки!
Отправлено: 26.07.19 22:41. Заголовок: Наталья пишет: А в..
Наталья пишет:
цитата:
А в самом деле, как можно человека ограбить, и чтобы он в результате чувствовал себя счастливым? Только объяснить, что в сундуке с его наследством на самом деле было не золото, а клубок ядовитых змей. И, отобрав сундук, его буквально спасли от смертушки!
Ох, как это в свое время задолбало в школе. На литературе, истории и обществознании чуть не каждая тема сводилась к тому, как мы должны быть счастливы, что нас спасли от "клятого совка". А если бы не спасли, тогда... тогда... а что тогда??? Ну, тогда бы не было эффективных бизнесменов, воть! Пффф, велика-то потеря.))))
Отправлено: 29.07.19 22:05. Заголовок: А мне до сих пор ино..
А мне до сих пор иногда кажется, что сейчас я проснусь, и за окном будет дворик с проломленной во многих местах оградой, а не с высоченной решеткой с кодовым замком и будкой охраны, и деревце на перекрестке никто не спилит, чтобы поставить вместо него коммерческую палатку, и метро по-прежнему за пять копеек, и пломбир за сорок восемь... И почему-то эта мысль совершенно меня не пугает.
А, и еще треть семьи не иностранцы, и поехать к ним можно без загранпаспорта.
Едва произнесёшь название соседней страны - Дзен тут же настораживается и предупреждает. И всё же... давайте, вспомним.
"Украина" - это же десятилетиями было синонимом чего-то милого - и сильного, щедрого - и грозного. Синоним изобилия, красоты, мощи, самобытности...
Да, самобытность иначе называется "провинциальностью", но ведь и она воспринималась исключительно со знаком "плюс": когда в России национальный костюм давно уже был принадлежностью "народных хоров", на Украине - в сёлах Закарпатья, Буковины этим великолепием можно было любоваться "вживую". Каждое воскресенье всё село в церкви, да с витыми свечками изумительной красоты!
(Сценка из жизни. 2017 год. Идём мы с подружкой-хохлушкой по Днепропетровску, а впереди - мама с двумя дочками-подростками. Все трое в вышиванках какой-то баснословной красоты. Ничего подобного ещё не видела! А подруга шепчет:
- Представляешь, до чего нас тут довели? На такую красоту уже смотрим, как на эсесовский мундир!)
Но в той, прошлой, советской жизни мы не сомневались, что вышиванки - это просто колорит. А в уме и в сердце - одни "чувства добрые". Да и как могло быть иначе после трёхсот лет совместной жизни, "вместе в горе и в радости"?
Эта картина висела в каждой школе и в каждом кинотеатре - Переяславская рада. "Навеки с Москвой, навеки с русским народом".
А гимн? Кто-нибудь ещё помнит гимн советской Украины?
Живи, Україно, прекрасна і сильна, В Радянськім Союзі ти щастя знайшла. Між рівними рівна, між вільними вільна, Під сонцем свободи, як цвіт розцвіла.
Припев: Слава Союзу Радянському, слава! Слава Вітчизні на віки-віків! Живи Україно, радянська державо, В єдиній родині народів-братів!
Нам завжди у битвах за долю народу Був другом і братом російський народ, Нас Ленін повів переможним походом Під прапором Жовтня до світлих висот.
Припев.
Ми славим трудом Батьківщину могутню, Утверджуєм правду безсмертних ідей. У світ комунізму — величне майбутнє Нас Ленінська партія мудро веде.
Сообщение: 4286
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
5
Отправлено: 06.05.22 22:02. Заголовок: Так в какой момент &..
Так в какой момент "Живи, Украино", превратилось в "Ще не вмерла"?!
Стихи, написанные Павлом Чубинским в 1862 году как пародия на "Есчо Польска не сгинела"... Текст, который даже самые свидомые НЕ исполняют полностью - видно, стыдно...
"Ой, Богдане, Богдане,
Славний наш гетьмане!
На-що віддавъ Украіну
Москалямъ поганимъ ?!
Щобъ вернути іі честь,
Ляжемъ головами,
Назовемся Украіни
Вірними синами!
Гей-гей, браття миле,
Нумо братися за діло!
Гей-гей пора встати,
Пора волю добувати!
Вот так, не в ту сторону смотрел "Богдане". А что благодарный народ дал своему герою Зиновию Хмельницкому прозвище "Богдан" - "Богом данный"... да что они, эти предки, понимали?!
Теперь мы говорим - упустили. Не работали. Отдали на откуп Америке. У нас было слишком много своих проблем - когда там было вникать в соседские игры...
Но ведь - вникали, да ещё как! Экономику "незалежной" буквально держали на хребте - ввалили 60 миллиардов... а где они - вопрос уже не к нам!
А Америка вложилась скромненько - 5 миллиардов только в школьные учебники и телевидение. Необходимо и достаточно.
Это правда, но ... лишь отчасти. Мы не могли предложить ИДЕОЛОГИИ, потому что само слово "идеология" у нас долгие годы считалось ругательным. Не могли сказать, для чего живём. Для сытости? Сытость - не цель, а средство, и получить это средство скорее можно от других покровителей, побогаче. Разве не логично?
В результате - фактически две Украины. И если условный "Андрий" ищет поддержки своей мании величия у "цивилизованного мира", то какие контраргументы может ему привести условный "Тарас"? Кроме ружья?
Это же очень больной вопрос. Невозможно бороться даже с самой убогой идеологией, не предлагая никакой взамен.
"Своих не бросаем"?! И всё?
А как тогда понимать информационный шум вокруг легендарной бабушки со знаменем? Памятники сделали, панно, плакаты, кого-то уже даже арестовали за порчу - но не позаботились о "мелочи": вывезти стариков в безопасное место.
Писали, что вывезли, проведя сложнейшую операцию - буквально выкрали! Что дочь их увидела по телевизору - и узнала, забирает к себе...
И через две недели оказалось, что как жили, так и живут в своём доме с выбитыми окнами. ВСУшники навещают, уговаривают уехать, но как бросишь скотину?
И вот - дом разрушен миной, старики уже в Харькове. Им объясни, что "мину кинули русские". Сидят они в больничной палате и, если верить украинским новостям, "проклинают Россию". Заложники...
Так как понимать успокоительные новости двухнедельной давности? Им верить - или тому, что показали сегодня? Выходит, иногда своих бросаем, но молча?
Украина оказалась нашим зеркалом. А в каких случаях "на зеркало неча пенять"?
Отправлено: 06.05.22 23:05. Заголовок: У меня украинско-рус..
У меня украинско-русское происхождение. По идее, мне сейчас надо биться головой о стену и голосить, что я понимаю тех и других. Или бегать с плакатиком "нет войне". Или еще что-нибудь такое в духе времени измыслить. Но честно, мне тааак все равно. Уже надоели эти бесконечные надломы, разломы, пертурбации и турбулентности. Ну война и война. Не первая в истории и не последняя. "И это пройдет" (с) Главное - именно то самое, что у нас нет идеи. Причитания о моральном падении Европы на ТВ - это не идея. "Можем повторить" - тоже не идея. Где-то что-то надломилось, потерялась сама вера в человека, а вместе с нею и способность строить что-то практически полезное. Сейчас что-то пытается пробиться, но так робко, тихо, неуверенно. Мы, конечно, можем по старой памяти врываться в кишлаки и строить там школы, больницы, заводы, жральни, мыльни - да что угодно. Но все это чертовски слабо и неустойчиво, пока мы сами из себя не вытравим ту самую мысль, что главное - добиться сытости. Я тут могу целый трактат накатать о том, как воспитывали наше поколение, как огнем и мечом уничтожали любую светлую идею, как осмеивали и вытаптывали все, что было выше элементарного "жить долго и жрать сладко". Но это, наверно, и так все помнят. Нам надо учиться заново создавать в себе чувство гордости за человека, за его силу духа, за нашу родину и в смысле страны, и в смысле планеты, и в смысле вселенной. А уж в границах какой территории будут жить и жрать - дело десятое. Простите за сумбур.
Сообщение: 4287
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
5
Отправлено: 06.05.22 23:40. Заголовок: Рике пишет: Я тут м..
Рике пишет:
цитата:
Я тут могу целый трактат накатать о том, как воспитывали наше поколение, как огнем и мечом уничтожали любую светлую идею, как осмеивали и вытаптывали все, что было выше элементарного "жить долго и жрать сладко". Но это, наверно, и так все помнят.
Увы. Нет ничего короче человеческой памяти. У кого склероз, у кого кругозор от дивана до корыта, а кто считает, что человечество началось с него...
Тем же хохлы серьёзно говорят и пишут, что дикая русня ворует унитазы - и отправляет домой по почте: отродясь не видали такого чуда техники! А на Украину вломились чисто от голода: они ведь там у себя уже за еду дерутся... И всё это - беззлобно и убеждённо. Потому что в телевизоре им так говорят, а уж там врать не станут.
Отправлено: 07.05.22 05:35. Заголовок: У меня одно чувство ..
У меня одно чувство усталости и желания: когда это закончится. Да, типа: ну война и война. Это очень неприятно, снижает уровень жизни, дорожают продукты, исчезают товары, уходят интересные западные фильмы, ограничивается туризм, исчезают лекарства, теряются рабочие места. Это утомительно-неприятно, с учетом что страна за тридцать лет так и не восстановила промышленность и превратилась в огромный Детройт, тут ещё один мощный удар по больной экономике. Это неприятно, депрессивно и единственное огромное желание: когда это закончится, затихнет и у нас будет нормальный сосед за стеной и мы, наконец, будем нормальными соседями для Восточной Европы без пафоса и призывов о родственности. Хочется чтобы экономика и промышленность наконец-то стали работать и мы начали сами производить товары и прекратили быть сырьевым придатком Восточной Европы, чтобы ушла разруха в обличье замерших обрушенных заводских корпусов, чтобы было чисто на улицах и медицина была не убогой, чтобы мы были социально респектабельны в мировом сообществе, хочется чтобы платили достойную зарплату. Плохие соседские отношения ужасно мешают спокойно жить и развиваться. Да и все эти вынужденные повороты к Азии... Ну все же христианскому каноническому пространству ближе родная восточно-европейская культура. А самое неприятное -это агрессивный патриотизм. Чтобы хорошо любить свою родину и свой народ надо хорошо ненавидеть другой народ. Это становится уже непереносимым, вечная демонстрация ненависти к американцам, немцам, полякам, украинцам. Ну нарушены уже элементарные приличия, не говоря уже о корректном поведении. Уже надоело, чесслово. В вирте нельзя рот раскрыть на тему, скажем так, не ура-патриотизма. Так что пока за рамки изучения Улуча Али и османского флота не выйду, писать точно на украинскую тему не буду. Для меня плакаты с Переяславской радой и укро-русскими сияющими парами триггер: туда не надо. Нести на себе ошибки имперской геополитики я как-то не настроена, так же как и лезть с генетическим родством к тем родственникам, которые вас воспринимают если и как родственника, то крайне неприятного. Ну украинцы и украинцы. Ну Украина и Украина. Соседняя страна. Они люди и я человек.
Отправлено: 07.05.22 15:39. Заголовок: Реми пишет: А самое..
Реми пишет:
цитата:
А самое неприятное -это агрессивный патриотизм. Чтобы хорошо любить свою родину и свой народ надо хорошо ненавидеть другой народ. Это становится уже непереносимым, вечная демонстрация ненависти к американцам, немцам, полякам, украинцам.
Ну, к сожалению, это и есть последствие того самого отсутствия собственной цели и умения уважать себя, гордиться величием человеческого духа. "Не получается изобразить что-то стоящее, так давайте поговорим о том, кто из нас больший гад". Вот и упираемся постоянно в это "все дрянь, но кто-то здесь самая большая дрянь". Что изначальный тезис ложен, похоже, придется еще годами осознавать. И предел творческого полета официальной мысли - Зоя Космодемьянская, умирающая "за булочку и трамвайчик".
А война - это всегда политика. Вне зависимости от справедливости ее целей. Тут я не распространяюсь. Считаю, что мирняку вообще не особо надо лезть со своим архиценным мнением, ибо не мирняк в окопах умирает.
А что благодарный народ дал своему герою Зиновию Хмельницкому прозвище "Богдан" - "Богом данный"... да что они, эти предки, понимали?!
Действительно, что они, предки, понимали. Вот мы понимаем, так понимаем. Именем Богдан вместе с золотой саблей наградил казацкого старшину король польский Владислав IV за победу над русскими под Смоленском. Традиция была тогда, награды памятным оружием и вместе с ним неким славящим именем. Так, Улуч Али за маневр при Лепанто вместе с золотой саблей от султана получил победное имя Килыч (меч). Торжественные имена это вид награды от правителя. К благодарному народу это никаким местом. Но государственные мифы -они такие.
Отправлено: 29.09.23 15:30. Заголовок: Наталья пишет: Но в..
Наталья пишет:
цитата:
Но в той, прошлой, советской жизни мы не сомневались, что вышиванки - это просто колорит.
Я поинтересовалась, погуглила картинки. Простой обыватель, не этнограф вообще разницы в костюмах не увидит. Вышивка есть в каждой культуре европейского костюма и костюмы мало отличаются. Закарпатский украинский национальный костюм не отличим от словенского, в нем элементы польского, венгерского. В принципе все костюмы: польский, венгерский, чешский, украинский, русский,марийский и т.д. с их вышивками одинаковы. Ну очень похожи. Я посмотрела вышивки и костюмы моей воронежской области и самобытности и особых отличий вышивки не нашла. Не специалист не отличит. Но самое интересное на этих фото. На первом жители Пакистана калаши. На второй жители северной Африки кабилы. Если не сказать -от украинцев или словаков и не отличить. И вышивка похожи, узоры крестом совпадают.
Отправлено: 29.09.23 15:55. Заголовок: Реми пишет: В принц..
Реми пишет:
цитата:
В принципе все костюмы: польский, венгерский, чешский, украинский, русский,марийский и т.д. с их вышивками одинаковы. Ну очень похожи. Я посмотрела вышивки и костюмы моей воронежской области и самобытности и особых отличий вышивки не нашла.
Нас на культурологии и краеведении одно время этим пытали. Скажу честно - я тоже ничего особого не увидела. Спецалисты - да, те млели: ой, вот тут на рушнике листок как-то по особому загнут, а тут полосочка с зигзагом чередуются. Для непрофессионального взгляда разницы мало. Узоры зависят в основном от самого типа вышивки, от ниток, ткани и необходимости общей практичности: чтоб в нОске не распускалось, с изнанки не цеплялось и т.п. Поэтому у разных народов украшения костюмов так или иначе будут иметь схожие элементы.
Отправлено: 29.09.23 16:24. Заголовок: Рике пишет: Нас на ..
Рике пишет:
цитата:
Нас на культурологии и краеведении одно время этим пытали. Скажу честно - я тоже ничего особого не увидела. Спецалисты - да, те млели: ой, вот тут на рушнике листок как-то по особому загнут, а тут полосочка с зигзагом чередуются. Для непрофессионального взгляда разницы мало. Узоры зависят в основном от самого типа вышивки, от ниток, ткани и необходимости общей практичности: чтоб в нОске не распускалось, с изнанки не цеплялось и т.п. Поэтому у разных народов украшения костюмов так или иначе будут иметь схожие элементы.
Тем более узоры это криптограмма, не зная не расшифровать. А на современный взгляд очень пестро, сочетание несочетаемого в цветовой гамме и при такой многослойности, однотипности и пестроте как то там чтоб восхититься "вышиванкой невиданной красоты" -ну нет. В моем детстве уже не носили вышитые самодельные вещи. Как элементы домашнего декора -накидки, полотенца, занавески для домашнего иконостаса -да, были. В деревенской избе вполне органично, в сволременном доме некуда прикрутить- дизайн изменился.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 87
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет