Сообщение: 199
Зарегистрирован: 02.04.15
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 19.10.15 22:22. Заголовок: Л. Пантелеев
Не Леонид Пантелеев, именно Л. Пантелеев. Таков был его псевдоним.
Алексей Иванович Еремеев, в детстве беспризорник, впоследствии известный детский писатель, в возрасте восемнадцати лет совместно с другом, Григорием Белых, написал "Республику ШКИД" - повесть о детских годах, проведённых в Школе социально-трудового воспитания имени Достоевского.
И судьба его дочери Маши, о которой он написал книгу "Наша Маша", не менее трагична, чем судьба Мурочки Чуковской...
"Республику ШКИД" прочитала в школьном возрасте, несмотря на то, что бабушка была категорически против: "Это же книжка про хулиганов!" Но меня поддержало то, что эту повесть так же запоем читала моя тётя.
Несколько позже я взяла в библиотеке четырёхтомник Пантелеева. Там были рассказы, повести, записки о блокадном Ленинграде и "Наша Маша". Увлечённо искала биографию писателя, фото, какую-то информацию.
Только одну книгу Пантелеева - "Верую" - прочитать не удалось. Было время, когда её можно было заказать на "Озоне", но я прозевала, а теперь тираж кончился.
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 02.04.15
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 19.10.15 22:49. Заголовок: Видела в интернете о..
Ронья пишет:
цитата:
Люб, а под одеяло с фонариком как же? ))
Не, я просто не обращала внимания, ведь у меня был веский аргумент: тётя ведь читает - значит, книжка хорошая! А потом бабушка и сама убедилась, что книжка хорошая :)
Видела в интернете отзывы о "Нашей Маше". Некоторые люди очень сильно ругаются на Пантелеева, что он чересчур жёстко воспитывал дочку, и именно поэтому она часто болела и рано умерла.
Когда я читала, у меня не возникло впечатления, что он "жестокий отец", хотя с некоторыми его позициями я не могу согласиться.
Сообщение: 936
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 20.10.15 21:46. Заголовок: Basia Спасибо за т..
Basia
Спасибо за тему! О Пантелееве вспоминали, рассуждая об исторической повести, но = кратко и вскользь. А ведь во многом = феномен...
"Нашу Машу" перечитала несколько раз. Вот это издание:
И думается мне, что Машка с годами спряталась в безумие по той же причине, по которой дочь Герцена "спряталась" в смерть: обеим не дали, не позволили ни поступать, ни даже думать самостоятельно. Лишили их права на ошибку, принудили быть "совершенными дворянами", и видеть образцы = в родителях.
Не столь уж редко такое бывает, и обычно трагедиями не заканчивается...
Но здесь ведь на первой же странице разумнейший договор супругов о том, каким их ребёнок быть не должен, и каким он быть обязан. И целая программа дрессировки, исключающая прощение даже самых незначительных грешков.
Ребёнок высокоморальный до полного ангелоподобия! И читатель готов снять шляпу перед отцовскими талантами Пантелеева: ведь не так уж много он и занимается дочкой, просто осуществляет общее руководство. И когда работает, весь дом ходит на цыпочках = поддерживают авторитет ОТЦА. В результате родители чадом гордятся, окружающие любуются, читатели умиляются. И ведь есть, чем!
Если бы не знать продолжения этой истории... А может, воспитание и не виновато? Не все же в психушке = жертвы идеальных родителей.
Сообщение: 937
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 21.10.15 00:08. Заголовок: Самая первая книжка ..
Самая первая книжка Пантелеева, которую прочитали мне и моей кузине Юльке = "Рассказы о Белочке и Тамарочке". Одного прочтения хватило, чтобы больше ЭТОГО и не открывать!
И не надейтесь, девочки. Мама вездесуща и всеведуща. Нотация неотвратима.
*** Неужели это = слегка биллитризированное изложение собственных педагогических воззрений? Бедная Машка!
Нам (шестилетним) это читали с чувством, с выражением! А я шептала Юльке: "Не слушай ерунду, не слушай!" Услышала тётушка = и до сих пор (!) помнит, как я "плохо влияла на ребёнка"!
*** А в школе читали "Пакет", "Честно слово", "Часы" = и это было Настоящее. Тоже с дидактической приправкой, но не сплошная дидактика вместо содержания. Содержание появилось! И совсем исчез "воспитательный момент" в рассказах о войне. Фактически = репортаже из блокадного Ленинграда.
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 02.04.15
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 21.10.15 09:41. Заголовок: Надо же, как из бывш..
Надо же, как из бывших беспризорников порой вырастают "сверхпапы" :)
Наталья пишет:
цитата:
А может, воспитание и не виновато? Не все же в психушке = жертвы идеальных родителей.
Кто там знает. Маша с раннего детства была болезненным ребёнком. Говорят же, что возраст, в котором женщина родила ребёнка, влияет на его здоровье.
Может, будь Машка покрепче, не оказалась бы в психушке? Просто... вырвалась бы из-под родительского крылышка, как делают многие?
Наталья пишет:
цитата:
Не просто назидательность во имя выращивания Совершенных Дворянок (ах, извините, Настоящих Людей), но назидательность невозможная, запредельная, и столь многословная!
А я вот как-то этого не разглядела :) Для меня была просто история о нашкодивших девочках :))
Сообщение: 652
Зарегистрирован: 25.12.13
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 21.10.15 20:47. Заголовок: Наталья пишет: Нам ..
Наталья пишет:
цитата:
Нам (шестилетним) это читали с чувством, с выражением! А я шептала Юльке: "Не слушай ерунду, не слушай!"
Наталья , ой, напомнило рассказики из моего детства... Тот случай, когда хочешь куда-нибудь убежать, улететь, залезть - лишь бы ЭТОГО не слышать! А читались какие-то смурные стародавние рассказики про жестоких детей и честных-правильных мам. Настолько честных, что запрещающих гулять и есть леденцы из-за двойки, стирающих огрубелыми руками скатерти с чернильными пятнами, сидящих с каменным лицом и читающих нотации.
И дети - какие-то разбойники из-за этой злосчастной двойки. Вот ах, какой кошмар, не выучил стишок. Неделю с ним не разговаривать, чтоб знал.
Эти мамы не поют колыбельных, не рассказывают сказок, не ездят в деревню... И родители их живут тут же, у гастронома. И тоже ничего не знают - обычные, угловатые, скучные люди.
В этом детстве-из-рассказов нет сказки, нет песни. Ничего нет! Одна форма, таблица умножения и правильное питание. И тоска.
Сообщение: 939
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 21.10.15 23:46. Заголовок: Ронья пишет: В этом..
Ронья пишет:
цитата:
В этом детстве-из-рассказов нет сказки, нет песни. Ничего нет! Одна форма, таблица умножения и правильное питание. И тоска.
В гораздо бОльшей степени это относится к Борису Житкову, но и Пантелеева касается. Слегка. Потому, что с юмором у него явная напряжёнка.
Потому и возникает вопрос: КТО?! Дюма или Маке?! Пардон, Пантелеев или Белых?!
Без юмора эта книга просто не могла бы состояться.
Ведь если в двух словах, это = о детях, которые чувствуют себя взрослыми, если не старыми. Потому, что пережили ШЕСТЬ лет войны. Нормальную жизнь они уже едва помнят. Но синоним и символ нормальной жизни для них = ШКОЛА. Пусть не своей волей они расстались с уличной вольницей, но они не бегут оттуда, где УЧАТ. Даже при том, что главной мечтой всё равно остаётся "нажраться". Не только у мальчишек, но и у их наставников. Ведь зарплаты потеряли значение = и служащие получают паёк. Потому, что ещё догорает война. Потому, что "велик и страшен год, от рождества Христова 1920, а от революции = третий".
Но первоочередная задача власти = спасение будущего.
Без спасительного юмора книга получилась бы страшной.
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 02.04.15
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 22.10.15 14:26. Заголовок: Ронья, и мне в детст..
Ронья, и мне в детстве попадались подобные рассказики. Например, я терпеть не могла рассказ Толстого "Косточка". И почему-то рассказы про Лёлю и Миньку :)
Наталья пишет:
цитата:
Без спасительного юмора книга получилась бы страшной.
А... "Лёнька Пантелеев"? Если у писателя с юмором напряжёнка, то насколько сильно "Лёнька" отличается от "Республики" по атмосфере?
насколько сильно "Лёнька" отличается от "Республики" по атмосфере?
Вроде бы, в "Лёньке" больше лирики, воспоминаний нормального, дореволюционного детства. С книжками, с бурнопламенной "библиотекой приключений"...
Это даже при том, что отец, мягко говоря, не вносил в повествование идиллических тонов. А потом и вообще исчез.
Самое же интересное там = это как "исчезла" нормальная жизнь.
Но юмористических эпизодов там не припомню. Надо, надо перечитать...
Может, всё дело в том, что "Лёнька" написан гораздо позже? Там = взгляд взрослого, а "Республику" писали мальчишки, окончившие эту школу ТОЛЬКО ЧТО! Они ещё не пытались делать выводы, а просто спешили зафиксировать то, что могло стереться из памяти. А чтоб подростки = да не нашли повода посмеяться?
Сообщение: 941
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация:
3
Отправлено: 23.10.15 22:33. Заголовок: Что в моих глазах ст..
Что в моих глазах ставит Пантелеева в ряд со многими великими писателями = то, что ему удалось в 18 (!) лет создать книгу "на вырост". Иными словами, подросткам в "Республике Шкид" интересно одно, взрослым = другое.
В детстве для меня героями книги были Купа Купыч, Янкель, Цыган, Мамочка.
А теперь = Викниксор, Эланлюм, Алникпоп, Косталмед...
Это только те из учителей, кто попал на экран (фильм снимался при участии самого Пантелеева, а на его премьеру пришёл бывший Купа Купыч, полковник Вольфрам).
А те учителя, кто по тем или иным причинам в школе не задержался = это же такая галерея портретов людей, выпавших из привычной жизни! Есть среди них и добросовестные, действительно пытавшиеся чему=то научить, но... одному шкидовцы не могут простить уважения к прошлому (ну не хочет называть царя "Николашкой Кровавым"), другая поняла слишком буквально, что её направляют к необучаемым, и принесла детские развивающие игры...
Но больше таких, кому просто нужен паёк. Ничего не умеют = вот и идут туда, где можно валять дурака. И очень разочарованы, что от них требуют знаний. И кто требует! "Необучаемые"!
К девочке, почти ровеснице, поначалу не знали, как и отнестись: надо же, она и представилась: "Маруся". Спохватилась и добавила: "Фёдоровна". Пришла их учить презренной ботанике! И вот уже готовы считать её феей, эльфийкой, царицей цветов = увлекла. Невероятно... Похоже, она не поняла, что её направили "в школу полутюремного типа", и пришла просто к тем, кто ещё не знает о царстве флоры. Рассказать, как оно прекрасно. И когда фея умерла от рака... потеря была страшной.
Немочка Эланлюм как бы в тени колоритного Викниксора = мы видим просто человека предельно дисциплинированного, аккуратного, добросовестного и... неброского. Её железные принципы, скорее, угадываются. Но угадываются безошибочно. В войну, имея возможность эвакуироваться, Элла Люмберг не оставит ни работы, ни мужа. Ей предстоит умереть в блокаду. От голода.
Отправлено: 26.10.15 11:13. Заголовок: Наталья пишет: Но б..
Ох, как я люблю "Республику ШКИД"! Наталья пишет:
цитата:
Но больше таких, кому просто нужен паёк. Ничего не умеют = вот и идут туда, где можно валять дурака. И очень разочарованы, что от них требуют знаний. И кто требует! "Необучаемые"!
Эта глава, я помню, про учителей - "Халдеи" в моей первой книге, которая была у нас с незапамятных времен, еще когда я и не родилась)), куплена, была очень-очень старой, потрепанной с пожелтевшими страницами, но самое печальное, что там не хватало страниц. Как раз глава "Халдеи" обрывалась на начале истории про Мирру Борисовну (которая создала драм-кружок в Шкиде, которую они все искренне полюбили и с которой так грустно было расставаться, когда она вышла замуж и уехала) и все - дальше шла уже середина следующей главы. Потом уже в 10 классе когда училась, я увидела эту книгу в книжном отделе Детского мира (я туда часто в те времена ездила, именно в книжный)), и мне ее купили, вместе, к слову сказать, с "Человеком-амфибией")); и перечитала уже заново - все целиком. Что мне очень понравилось и особо запомнилось в этой галерее учительской, которая перед нами там проходит, так это та мысль, что да, много их было, но просеялись, словно через сито, и остались только настоящие педагоги, во всех смыслах этого слова. Любящие свое дело, понимающие его, своих воспитанников, как никто. И к ним за то проникались уважением и любовью "трудные" подростки. А кто пришел просто паек получать, те, понятное дело - вылетали со свистом быстро)). Либо сами, под шумок, как тот товарищ, что сбежал в банный день, прихватив с собой выданное казенное белье, либо его попросту выживали сами воспитанники. Как того воспитателя, который попытался, что называется, "примазаться" в компанию ребят, позволяя себе откровенное панибратство, а потом за это же, когда к нему и стали обращаться как к шестерке, налепил всем взысканий). Ну и получил: На березу граф Косецкий Лазил с видом молодецким Долго плакал и рыдал Все кальсоны доставал В кино из всего этого "бурления и противостояния" вошла только история с Пал Ванычем - "не женитесь на курсистках" - но и она наглядно этот принцип демонстрирует. "Полюбили проходимца за какие-то сосиски! Вы же умные ребята, с громадным знанием жизни!" - стыдит их Викниксор, и именно это становится переломной точкой. Когда "дефективная" школа по-настоящему встает на путь исправления... Ребята же сами - тоже все разные, общее у них только одно: поломанное войной и разрухой детство и трудное, голодное отрочество. Но они, пусть и ожесточившись, в массе своей все равно остались добрыми, чуткими, способными дружить, любить, сопереживать друг другу. Естественно все это приходит методом проб и ошибок, никак не обойтись без разных выходок и проделок. Ну, конечно, без исключений тоже не обходилось, когда к ним попадали реально отпетые мерзавцы, которых невозможно было "исправить". Та же история со Слаёновым (которая вошла в фильм) и история Сивера Долгорукого (которая более жесткая и жестокая, и которая в экранизацию не попала).
Экранизация=то замышлялась двухсерийной. И уже отснятые куски были выброшены из=за экономии метража. Бюрократия чёртова...
Интересно, что там было отснято?
К "Республике" тематически примыкает несколько коротких повестей, иногда их и издавали под одной обложкой.
"Часы" = превосходная вещь. Не только содержание, но и композиция = видно, как Пантелеев овладевал писательским ремеслом, его теорией.
Фильм по этому рассказу = чудо! Видела его лет в 10, но и тогда мораль сей басни была ясна = украл Петька золотые часы, и мечтает о красивой жизни. А красивая жизнь для него = это перво=наперво нажраться, потом накормить корешей, а уж потом... свой автомобиль! Но попал в ШКИДу, и пришлось часы спрятать. Закопать. А на них навалили гору дров!
Думал = спалят все дрова к весне, откопаю часы = и сбегу! А весной никуда бежать уже не хотелось = настолько изменились представления о красивой жизни. Воспитался!
Вот она! Книжка о том, как дочку правильно сжить со свету.
Не, идеальное воспитание - это замечательно. Вот хотите вырастить зашуганную дурочку, которая боится идеального папашу как собака палки? Возьмите в руки "Нашу Машу" - и вперёд. А может, хотите, чтобы доча к восемнадцати годам сбежала с каким-нибудь хлопцем куда угодно, лишь бы от любящих родителей подальше? Ну, берите "Машу" - и поехали.
Но если всё же хотите, чтобы дочка никуда не делась, не надо устраивать ей концлагерь. И "домострой" тоже не надо. Они, дочки, этого очень не любят.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет