On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 69
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 21:29. Заголовок: Пиноккио и Буратино


Приключения Пиноккио.





Найдите, как говорится, десять отличий между этими обложками...

***
Грозное слово "плагиат" означает "использование чужих произведений, сюжетов и образов". Но если вспомнить всех авторов, которые использовали созданное до них... Уже не одно столетие живут "бродячие" сюжеты и "вечные" образы! И автору могут поставить в вину их использование, если у него получилось бледно и скучно. Плохо. А если хорошо? Если лучше первоисточника? В таком случае говорят о "заимствовании".
Но чаще всего получается не "лучше или хуже", а нечто совершенно иное. Новое.

***
Создавая своего Буратино, Алексей Толстой честно признался, что пересказывает для русских детей итальянскую сказку. Вот только слегка слукавил, что читал её очень давно и подзабыл: первые главы "Приключений Буратино" - это почти дословный перевод "Приключений Пиноккио".
Тем интереснее проследить расхождения. Всё то, что сделало "Буратино" - классикой для дошколят, а "Пиноккио" - философской притчей.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 416
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.18 21:20. Заголовок: А есть еще наш мульт..


А есть еще наш мультипликационный фанфик, оказывается.
Вот обзор "Вредного кино" на него:
https://youtu.be/cnR_Jr6epqM

А вот сам мульт:
https://youtu.be/eBvSWc75CHU

Честно, сам мульт не смотрела, но судя по обзору - та еще клюква

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2993
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.19 16:44. Заголовок: «Приключения Пинокки..


«Приключения Пиноккио», о которых не все знают, в восхитительных иллюстрациях Роберто Инноченти

Нашла подборку иллюстраций от итальянского художника.
"Восхитительными" не назвала бы - они просто пугающие. Перевод сказки на язык реализма - очень мрачная действительность. Океан нищеты, посреди которого трудно остаться человеком. А уж стать человеком - тем более.

https://cameralabs.org/12458-illyustrator-roberto-innochenti?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 133
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.19 19:14. Заголовок: Ой, какие мрачные и ..


Ой, какие мрачные и пугающие иллюстрации.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3007
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.19 23:34. Заголовок: К.Коллоди Приключени..


К.Коллоди Приключения Пиноккио Иллюстрации Галицци Италия, 1951

"Всё чудесатее и чудесатее!"





фото форум



Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 452
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.19 21:55. Заголовок: ААААААААААА!!!! Прос..


ААААААААААА!!!!
Простите. Был взволнован
Я долго пыталась понять, что происходит на 2 картинке
А на третьей - Урфин Джюс, я вижу, сильно изменился за лето

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3020
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.19 15:39. Заголовок: Если сравнивать две ..


Если сравнивать две сказки - обнаружишь, что не только Толстой, но и Коллоди, в начале работы не знали что у них получится в конце! Замыслы у обоих были скромные, но - увлеклись. И фантазия заработала в разных направлениях.

Вот эпизод, который повторяется дословно: грабители догоняют героя и вешают на дереве.
Так в первом издании сказка о Пиноккио этим и кончалась. Мораль была проста, как мычание: не сбегайте, дети, из дома - кругом уголовники!


Но для чего тогда предыдущий эпизод? Когда, спасаясь от погони, герой стучится в дверь одинокого домика посреди леса - а странная девочка с голубыми волосами ему почему - то не открывает?



Кто она, эта барышня? Назвать её феей и продолжить её историю Коллоди решил лишь во втором издании.
Оказывается, поначалу она была ... привидением! Мораль - в лесу да в одиноких домиках может скрываться лишь что - то очень страшное. Потустороннее. Никогда - никогда в них не стучитесь - неизвестно, кого потревожите!

На все мольбы Пиноккио открыть и впустить, девочка отвечает: "Здесь никого нет, все умерли. И я тоже умерла. Жду, когда принесут мой гроб".
А когда привидение превратилось в фею - автор всё же сохранил голубые волосы, как примету "потусторонности".

Сохранив эпизод, Толстой, однако поменял диалог: его кукла Мальвина просто хочет спать! Она не верит, что в её милом - уютном лесу кому - то может грозить опасность.
Но потом всё же проверит, не случилось ли чего с мальчишкой...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 861
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.19 01:32. Заголовок: Вон оно как. Из обыч..


Вон оно как. Из обычной страшилки выросла страшилка социальная, и Фея осталась существом другого мира - глубокая жалость к неразумному деревянному человечку и столь же глубокая отстраненность.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 453
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.19 21:19. Заголовок: Наталья пишет: Оказ..


Наталья пишет:

 цитата:
Оказывается, поначалу она была ... привидением! Мораль - в лесу да в одиноких домиках может скрываться лишь что - то очень страшное. Потустороннее. Никогда - никогда в них не стучитесь - неизвестно, кого потревожите!


Да, это прям так... жутенько!
Но вообще этот мотив он для фолклора характерен: взять ту же Бабу Ягу, к примеру (у В.Проппа в частности, ну и еще много у кого об этом написано). Избушка на курьих ножках - это ведь тоже считается этаким "рубежом" между миром реальным и потусторонним (тот самый темный дремучий лес), а Яга, соответственно - страж и проводник между ними. И своеобразный обряд инициации, который проходит герой (а именно в этом и состоит суть его испытания): пройти сквозь это "потустороннее", чтобы вновь выйти в мир реальный (т.е. как бы родиться заново).

Касаемо феи в "Пиноккио" - в любом случае вышел интересный и глубокий образ. Она ведь появляется в ключевые моменты в жизни Пиноккио - чтобы помочь, посоветовать, как себя вести, наставить на путь истинный.
Еще что примечательно: она ведь и сама меняется, - сначала является герою в виде девочки, потом - в виде взрослой женщины (в конце он говорит, что будет считать ее уже не сестрой, а матерью).
Кажется, еще козой она там побывала)).
Ну а Толстой совсем переработал этот образ, и там уже ничего "волшебного"). Мальвина - это просто, как говорится, товарищ и друг, с которым герой, если так можно выразиться, сражается за правое дело)).

ЗЫ: Как мне нравятся иллюстрации Владимирского (это же Владимирский ведь - последняя картинка?)! Они такие милые!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3029
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.19 22:21. Заголовок: Princess пишет: явл..


Princess пишет:

 цитата:
является герою в виде девочки, потом - в виде взрослой женщины



Интересно: превратилась ли она, или просто выросла?
Я-то, читая, решила, что там прошло немало лет. Деревянный мальчишка не повзрослел, ничему его жизнь не научила, а фея - "более человек". Она понимает, что мальчишка, скорее всего, не будет следовать её советам, но её терпение совсем не беспредельно. Была девочкой - терпела его капризы, а в возрасте мамы - и обидеться может, и даже чувствительно наказать.
Да ведь и папаша Джапетто успел состариться - в конце он уже совсем ветхий!

А вот аналогия с бабой Ягой, такая очевидная, мне как - то в голову не приходила. Но ведь точно: избушка в лесу, мёртвая особа, не оставившая мир живых...

Эту историю иллюстрировали десятки художников. Иллюстрации Владимирского, по - моему, самые лучшие. А почётное второе место я бы отвела итальянцу Марайа:





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3032
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.19 23:00. Заголовок: :sm17: А вот иллюст..


А вот иллюстрации Роберта Ингпена - это что -то странное: чуть не каждая композиция - откровенный плагиат у Марайа. Зачем?! При таком - то мастерстве мог бы сделать полностью своё!

Нашла несколько рисунков, где автор не пародирует предшественника. Оригинально.

Вот сладкий сон: золотое дерево!


А это, очевидно, доброе привидение:
upload photo



И самая забавная - семеро одноклассников, которые семь смертных грехов"!



Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3096
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.19 19:36. Заголовок: Сюжет о деревянном м..


Сюжет о деревянном мальчике Пиноккио широко известен по всему миру и кажется абсолютно сказочным. Тем не менее, Пиноккио Санчес действительно существовал. Несмотря на физический изъян (рост Пиноккио достигал всего лишь 120 см), он служил в армии, воевал и был серьезно искалечен. В мирную жизнь Пиноккио вернулся без ног и носа. Помог ему Карло Бестульджи - врач, изготовивший деревянные протезы и деревянный нос. Пиноккио нашел свое место в балагане, где имел огромный успех, благодаря "кукольному" деревянному телу. Там же он и погиб, выполняя трюк на высоте.

Историю эту поведали археологи, углядев рядом с могилой Коллоди могилу некоего Пиноккио. Эксгумация подтвердила догадки ученых о существовании "деревянного" человека. Выяснилось, что этот человек был… наполовину деревянным! Пиноккио Санчес при жизни ходил на деревянных протезах, половина левой руки была деревянной, вместо перегородки в носу стояла деревянная вставка. При этом на протезах нашли вензель мастера Карло Бестульджи. Вот вам и папа Карло!

Сохранились и письма писателя, где он делится соображениями о будущей книге про Пиноккио.
В письме Карло Коллоди к кузине содержится подтверждение того факта, что у его героя был реальный прототип: «Дорогая моя кузина, ты интересуешься моими ближайшими планами. В предыдущем письме я упоминал о том несчастном, но очень храбром человеке – Пиноккио Санчесе. Хотел бы написать о нем. Думал, что это будет серьезный роман, но почему-то с самого начала шла сказка. В связи с чем, сам не пойму, ведь на самом деле судьба Пиноккио была очень трагичной, а не сказочной. К чему это в итоге приведет, не знаю».


Источник: https://kulturologia.ru/blogs/151115/27195/

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3651
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.20 17:35. Заголовок: Принцесса, спасибо з..


Принцесса, спасибо за давнюю наводку - посмотрела, наконец, полнометражный мультфильм "Возвращение Буратино".

smart hindu baby boy names

Полному восторгу мешает только халтурная рисовка - нарисовать могли гораздо лучше. А сам сюжет - прелесть. Не фанфик - самостоятельная современная сказка.

Карабас - Барабас, сменив имя, работает директором кукольной фабрики. Сырьё - нормальные игрушки, брошенные детьми (неинтересны современным детям все эти добрые куклы, солдатики и зайки с мишками, им нужен гламу-у-ур!)



И несчастные игрушки обречены на переработку. И превратились бы они в сплошных кошмарных Барби, если бы не находчивость Буратино!

Только вот кто виноват - Карабас, который хочет сделать миллионы на вкусах толпы, или сама детская толпа?
И почему толпа в финале становится ЛЮДЬМИ?

Да стоит ли задавать столь сложные вопросы авторам мультфильма?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 685
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.20 18:39. Заголовок: Да, рисовка конечно ..


Да, рисовка конечно кошмар и мрак - она просто кричит вообще о дешевизне и вообще.
Музыка еще туда же с песнями).
Но так, в общем и целом - фик не так уж и плох). В том смысле, что могло быть и хуже.)
Наталья пишет:

 цитата:
И почему толпа в финале становится ЛЮДЬМИ?


Чудо сценарное))).
На самом деле там хватает конечно дыр сюжетных) и натяжек, так что, да, лучше наверное не придираться особо)

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1178
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.20 04:26. Заголовок: Посмотрела. Хороший ..


Посмотрела. Хороший мультик, жаль только, что интриги маловато. Больше половины истории - беготня кругами по фабрике, очень динамичная, захватывающая, но все-таки абсолютно детская. Создает некоторую дисгармонию с совсем не детским зачином; всю дорогу ожидаешь более объемных и глубоких панорам и сюжета в стиле "Проданного смеха", где обманутая Карабасом Варя станет рекламным лицом крупной компании и сюжет завертится по-серьезному, а в итоге получаешь милую, но предсказуемую сказку про то, как добрые герои объединились и победили коварного злодея.

Отлично сделаны мелочи. Таракан в пустой сковородке, горестно разводящий лапками, просто сразил.:)
Самый милый из героев - Зайка. Хотя и одноногий мишка хорош, и матрешка с самураями, и надувной крокодил. Прелестные персонажи-игрушки.
Варя тоже понравилась. В кои-то веки обычная девчонка, каких в каждом дворе полно: в меру пузатенькая, очкастая, одетая под пацанку. Надоели в мультфильмах тоненькие жеманные девочки с локонами и рюшечками.

Наталья пишет:

 цитата:

И почему толпа в финале становится ЛЮДЬМИ?


Может быть, это уже другие дети?
В начале тоже не все рвались за супермодными новинками. Не зря нам показывают ссору двух мальчиков, один из которых променял старые игрушки на "зубастика", а второй отказывается отдавать своего любимого плюшевого щенка.
Вот такие, как тот второй мальчик, наверно, и пришли. А первые продолжат канючить у родителей новинки и выбрасывать надоевшие игрушки.
Ну и еще будет какой-то процент детей, которые передумают и поймут, что хотели бы вернуть старого друга. Мне показалось, или одноногого мишку в финале его прежний хозяин забирает? Тот самый толстенький неторопливый мальчуган, который в начале истории нес в руках кучу игрушек и случайно оторвал мишке лапу. Или все же это просто похожий ребенок, а тот мальчик давно вырос?

В Интернете масса претензий насчет того, как могли итальянские куклы переместиться в Россию и куда делся папа Карло.
По-моему, никто никуда и не перемещался. Это история не о приезде книжного Буратино в Москву, а об игрушках по мотивам книги, созданных примерно в годы позднего СССР. Тогда массово продавались самые разные Буратино, Мальвины и Пьеро.
Поэтому и папы Карло нет. Эти куклы, вероятно, сделаны не руками мастера-умельца, а изготовлены фабричным способом на одном из советских заводов.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 688
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.20 22:27. Заголовок: Рике пишет: По-моем..


Рике пишет:

 цитата:
По-моему, никто никуда и не перемещался. Это история не о приезде книжного Буратино в Москву, а об игрушках по мотивам книги, созданных примерно в годы позднего СССР. Тогда массово продавались самые разные Буратино, Мальвины и Пьеро.


Вот, кстати, да), те же мысли. Потому что (это я даже помню)) - было полным-полно игрушек Мальвин, Буратино и Пьеро. У меня, помнится, этих Мальвин было ажно две) - одна побольше, а вторая поменьше.
Точно так же, как Чиполлино были игрушки, или там герои "Ну, погоди!"
Хотя... Карабас же вон как-то реинкарнировался в богатого промышленника и игрушечного магната;)). Или Лиса и Кот (или они тоже игрушечные?)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 96
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет