On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 69
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.13 21:29. Заголовок: Пиноккио и Буратино


Приключения Пиноккио.





Найдите, как говорится, десять отличий между этими обложками...

***
Грозное слово "плагиат" означает "использование чужих произведений, сюжетов и образов". Но если вспомнить всех авторов, которые использовали созданное до них... Уже не одно столетие живут "бродячие" сюжеты и "вечные" образы! И автору могут поставить в вину их использование, если у него получилось бледно и скучно. Плохо. А если хорошо? Если лучше первоисточника? В таком случае говорят о "заимствовании".
Но чаще всего получается не "лучше или хуже", а нечто совершенно иное. Новое.

***
Создавая своего Буратино, Алексей Толстой честно признался, что пересказывает для русских детей итальянскую сказку. Вот только слегка слукавил, что читал её очень давно и подзабыл: первые главы "Приключений Буратино" - это почти дословный перевод "Приключений Пиноккио".
Тем интереснее проследить расхождения. Всё то, что сделало "Буратино" - классикой для дошколят, а "Пиноккио" - философской притчей.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 1179
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 02:09. Заголовок: Princess пишет: бы..


Princess пишет:

 цитата:
было полным-полно игрушек Мальвин, Буратино и Пьеро. У меня, помнится, этих Мальвин было ажно две) - одна побольше, а вторая поменьше.


Мрррр...Какие они только не бывали: и обычные куклы в костюмах персонажей, и плоские шарнирные фигурки, и маленькие керамические.
У меня было несколько разных "буратин" и керамический набор фигурок. Жаль, что ничего не сохранилось:(

А в мульфильме - какой простор для фантазии в предысториях героев. Например, Пьеро сразу узнал Мальвину, а она, похоже, даже и не видела его никогда прежде. Видимо, он раньше сидел на магазинной полке или "жил" в одном доме с такой же точно стандартной заводской Мальвиной.
А Буратино - единственный из всех кукол, кто одет не в свой сказочный костюм, а в современную одежду. Наверно, прошлый владелец много играл с ним и шил для него одежки.:)

Вообще, всю дорогу во время просмотра мультика сильно чесалось что-то лично там нафантазировать.:) Жалко было кукол-гламурниц, их ведь вполне можно тоже раздать на перевоспитание новым хозяевам. Ведь только от владельца зависит, какой образ он придумает игрушке, и из скучной розовишной блондинки можно сделать шикарную интересную куклу.
Princess пишет:

 цитата:

Хотя... Карабас же вон как-то реинкарнировался в богатого промышленника и игрушечного магната;)). Или Лиса и Кот (или они тоже игрушечные?)


Лиса и Кот настоящие скорее всего. Они вообще особые существа сродни персонажам сказок о животных, где звери могут разговаривать и вести себя как люди. Возможно, это действительно те самые "каноничные" Кот и Лисой из книги - бог их знает, вымышленных существ этих, сколько лет они живут:) Или уже другие, но того же, так сказать, сказочно-биологического подвида. :)
Карабас... мне кажется, это все-таки кукла или какая-то сугубо волшебная сущность, потому что обычного человека невозможно переделать в игрушку, как его переделали в финале. Вот Варю не получилось трансформировать - явный отсыл к идее, что из живой души нельзя вылепить что-либо по своему усмотрению.
Оно и в оригинале Карабас тоже скорее близок к сказочным волшебникам, чем к простым людям. Этакий злой колдун кукольного царства.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 689
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 22:07. Заголовок: Рике пишет: Возможн..


Рике пишет:

 цитата:
Возможно, это действительно те самые "каноничные" Кот и Лисой из книги - бог их знает, вымышленных существ этих, сколько лет они живут:) Или уже другие, но того же, так сказать, сказочно-биологического подвида. :)
Карабас... мне кажется, это все-таки кукла или какая-то сугубо волшебная сущность, потому что обычного человека невозможно переделать в игрушку, как его переделали в финале.


Да, логично - классная версия!

Рике пишет:

 цитата:
Вообще, всю дорогу во время просмотра мультика сильно чесалось что-то лично там нафантазировать.:) Жалко было кукол-гламурниц, их ведь вполне можно тоже раздать на перевоспитание новым хозяевам. Ведь только от владельца зависит, какой образ он придумает игрушке, и из скучной розовишной блондинки можно сделать шикарную интересную куклу.


Кстати, да). Или могли, скажем, им лица перерисовать) на более симпатичные, типа как дуболомам)).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1203
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.20 00:12. Заголовок: Новая экранизация &#..


Новая экранизация "Пиноккио".
https://www.kinopoisk.ru/film/1146252/

Подкупает то, что Маттео Гарроне уже прославился как постановщик "жутеньких сказочек".
Его прошлый фильм "Tale of Tales" ("Страшные сказки"), основанный на новеллах Базиле - нестандартная и пугающая интерпретация классических сказочных сюжетов, которые мы с детства привыкли воспринимать как добрые истории со счастливыми финалами.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 711
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.20 12:05. Заголовок: О, я видела этот тре..


О, я видела этот трейлер еще не дублированным).
Вообще... вот то, что тут показывают, чессгря, мне нравится. В том смысле, что оно, как мне кажется, очень близко духу первоисточника. Опять же, насколько понимаю, это и есть экранизация именно книги, а не пересъемка диснеевского мульта, изготовление которых так полюбилось постановщиками в последнее время.
но все-таки поменьше бы таких традиционных и набивших оскомину немытых и небритых... лиц и грязных нестриженых ногтей!)
Но в любом случае, смотреть надо).

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.22 10:52. Заголовок: Рике пишет: . Можно..


Рике пишет:

 цитата:
. Можно ли было дать детям двадцатого века читать про то, как богатый крестьянин наказывает голодного мальчика, залезшего в сад за ягодами? То есть, конечно, можно, но этот эпизод получит совсем другой окрас - крестьянина будут считать кулаком-шкуродером, а Пиноккио - неивнной жертвой. И в общем-то именно так оно уже с позиции современного человека воспринимается: жадюга-обыватель для голодного бродяги горсть винограда пожалел.

Это еще понятно.. А вот это?
 цитата:
-- Скажи мне, маленький Сверчок, где бы я мог раздобыть
стакан молока для моего бедного отца?
-- Через три поля отсюда живет огородник Джанджо, у которого
имеются три молочные коровы. Иди к нему, и ты там сможешь
получить все, что тебе нужно.
Пиноккио побежал к дому огородника Джанджо. Огородник
спросил:
-- Сколько тебе нужно молока?
-- Полный стакан.
-- Стакан молока стоит один сольдо. Дай мне раньше этот
сольдо.
-- Но у меня нет даже чентезимо, -- ответил Пиноккио
смутившись.
-- Плохо твое дело. Деревянный Человечек, -- проговорил
огородник. -- Если у тебя нет даже чентезимо, я не могу тебе
дать даже наперстка молока.
-- Ничего не поделаешь, -- сказал Пиноккио и собрался
уходить.
-- Подожди минутку, -- промолвил Джанджо. -- Пожалуй, мы
сможем столковаться. Ты согласен крутить ворот?
-- Что значит "ворот"?
-- Это такое устройство, при помощи которого достают воду из
колодца для поливки овощей.
-- Я попробую.
-- Хорошо. В таком случае, вытяни из колодца сто ведер воды,
и ты получишь стакан молока.
-- Согласен.

натащи СТО ВЕДЕР воды и получи стакан молока?Думаю и тогда за ТАКУЮ работу так мало не получали.Базилио с Алисой и то более честные чем этот тип

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.22 11:04. Заголовок: Princess пишет: Да,..


Princess пишет:

 цитата:
Да, это прям так... жутенько!
Но вообще этот мотив он для фолклора характерен: взять ту же Бабу Ягу, к примеру (у В.Проппа в частности, ну и еще много у кого об этом написано). Избушка на курьих ножках - это ведь тоже считается этаким "рубежом" между миром реальным и потусторонним (тот самый темный дремучий лес), а Яга, соответственно - страж и проводник между ними. И своеобразный обряд инициации, который проходит герой (а именно в этом и состоит суть его испытания): пройти сквозь это "потустороннее", чтобы вновь выйти в мир реальный (т.е. как бы родиться заново).

Касаемо феи в "Пиноккио" - в любом случае вышел интересный и глубокий образ. Она ведь появляется в ключевые моменты в жизни Пиноккио - чтобы помочь, посоветовать, как себя вести, наставить на путь истинный.
Еще что примечательно: она ведь и сама меняется, - сначала является герою в виде девочки, потом - в виде взрослой женщины (в конце он говорит, что будет считать ее уже не сестрой, а матерью).
Кажется, еще козой она там побывала))

А фея точно хорошая?
 цитата:
Тут его пронзило тягостное предчувствие. Он побежал со всех
ног и спустя несколько минут очутился на лугу, где некогда
стоял домик, -- ибо теперь домика больше не было. Вместо него
он нашел небольшую мраморную доску, на которой были вырезаны
нижеследующие скорбные слова:
ЗДЕСЬ ПОХОРОНЕНА
ДЕВОЧКА С ЛАЗУРНЫМИ ВОЛОСАМИ,
УМЕРШАЯ В СТРАДАНИЯХ,
ПОТОМУ ЧТО ОНА БЫЛА ПОКИНУТА
СВОИМ МАЛЕНЬКИМ БРАТОМ ПИНОККИО.
Можете себе представить, что почувствовал Пиноккио, когда он
с грехом пополам прочел по складам эти слова. Он упал ничком на
землю, тысячу раз поцеловал надгробие и разразился
душераздирающими рыданиями. Он плакал всю ночь напролет и,
когда рассвело, все еще плакал, хотя слезы у него совсем
иссякли. И его стоны были так горьки и проникновенны, что эхо
со всех холмов повторяло их. Плача, он восклицал:
-- О моя милая маленькая Фея, почему ты умерла? Почему я,
такой плохой, не умер вместо тебя, такой хорошей?..

Мало того что метод воспитания... Так это еще и вранье же!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1628
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.22 15:52. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:

натащи СТО ВЕДЕР воды и получи стакан молока?Думаю и тогда за ТАКУЮ работу так мало не получали.Базилио с Алисой и то более честные чем этот тип


Так и есть.
Огородник - очень неприятный и скупой человек, чтобы не сказать больше - пройдошливый тип. Ослика замучил голодом и непосильной работой, да еще смеется над состраданием Пиноккио к умирающему Фитилю: дескать, почему ты его жалеешь, он тебе не стоил денег.
И, конечно, за сто ведер платить рабочему надо побольше, чем стакан молока. Просто Джанджо видит, что Пиноккио очень нуждается, а потому можно эксплуатировать по-черному.

У Коллоди весьма суровая сказка, в ней много того, о чем детям обычно не рассказывают. В частности, и вот об этом аспекте: люди в мире разные, хватает и тех, кто будет пользоваться чужой бедой. И, возможно, придется смириться с этим и какое-то время работать на такого хозяина просто чтоб семья не умерла с голоду.
Здесь явно перекличка с теми эпизодами, когда раньше Пиноккио разные люди предлагали нормальную работу, а он отказывался, говоря, что не хочет напрягаться.
Теперь вот необходимость заботиться о Джеппетто заставила повзрослеть, и Пиноккио уже на любую работу готов, даже с самой мизерной оплатой, лишь бы накормить старого отца.

просточитатель пишет:

 цитата:

А фея точно хорошая?


На мой взгляд, Фея скорее потусторонняя, не хорошая и не плохая. Этакое персонифицированное воплощение самих законов жизни. Жизнь может подкинуть удачу, а может и наказать, да еще не всегда соразмерно проступку. И чтобы жизнь исполнила мечты человека, ему приходится обычно очень-очень долго и упорно трудиться.
Ну а в изначальном варианте Фея - это вообще жутенькое привидение.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.22 18:01. Заголовок: Рике пишет: и Пинок..


Рике пишет:

 цитата:
и Пиноккио уже на любую работу готов, даже с самой мизерной оплатой, лишь бы накормить старого отца.

только вот самому выйти на охоту например было бы эффективнее? Порыбачить там.. кстати..Пиннокио не знаю чему учит...
 цитата:
Судья показал пальцем на Пиноккио и сказал им:
-- У бедняги украли четыре золотые монеты. Стало быть,
вяжите его и немедленно посадите в тюрьму.
Деревянный Человечек, услышав этот неожиданный приговор,
возмутился и хотел написать заявление. Но полицейские, не теряя
времени, заткнули ему рот и сунули его в яму.
Четыре месяца просидел в тюрьме Пиноккио, и это были длинные
месяцы. Он сидел бы еще дольше, если бы в это время не
произошло одно счастливое событие.
Молодой король, правивший Болванией, одержал большую победу
над врагами и в связи с этим устроил публичные празднества,
иллюминацию, фейерверк, конные состязания и велосипедные гонки.
Кроме того, в знак великой радости были открыты двери всех
тюрем и освобождены все преступники.
-- Раз всех выпускают, то надо и меня выпустить, -- сказал
Пиноккио тюремному смотрителю.
-- Вас нет, -- ответил смотритель, -- вы не относитесь к
числу амнистированных.
-- Прошу прощения, -- возразил Пиноккио, -- я ведь тоже
преступник!
-- В таком случае, вы тысячу раз правы, -- извинился
смотритель, почтительно снял фуражку, открыл ворота тюрьмы и
выпустил Пиноккио на свободу.

Это что за бред? Кстати
 цитата:
Полицейский ловким движением ухватил Пиноккио за нос (а это
был, как известно, необыкновенно длинный нос, будто для того
только и созданный, чтобы полицейские за него хватались) и
передал его в руки Джеппетто. Старику не терпелось тут же на
месте надрать Пиноккио уши в наказание за бегство. Но
представьте себе его изумление -- он не мог обнаружить ни
одного уха! Как вы думаете, почему? Да потому, что, увлекшись
работой, он позабыл сделать Деревянному Человечку уши.
Пришлось взять Пиноккио за шиворот и таким порядком повести
его обратно домой. При этом Джеппетто твердил, угрожающе
покачивая головой:
-- Сейчас мы пойдем домой. А когда мы будем дома, я с тобой
рассчитаюсь, будь уверен!
Услышав эту угрозу, Пиноккио лег на землю -- и ни с места.
Подошли любопытные и бездельники, и вскоре собралась целая
толпа.
Все говорили разное.
-- Бедный Деревянный Человечек, -- сочувствовали одни. -- Он
совершенно прав, что не хочет идти домой. Этот злодей Джеппетто
задаст ему перцу.
Другие, полные злобы, твердили:
-- Этот Джеппетто, хоть и выглядит порядочным человеком, на
самом деле груб и безжалостен к детям. Если мы отдадим ему
бедного Деревянного Человечка, он его на куски изломает.
И они болтали и подзуживали друг друга до тех пор, пока
полицейский не освободил Пиноккио, а вместо него арестовал
бедного Джеппетто. От неожиданности старик не сумел найти ни
слова себе в оправдание, только заплакал и по дороге в тюрьму
всхлипывал, приговаривая:
-- Неблагодарный мальчишка! А я-то старался сделать из тебя
приличного Деревянного Человечка! Но так мне и надо. Следовало
раньше все предвидеть!
То, что случилось потом, -- совершенно невероятная история,
которую я изложу вам в последующих главах.

Вот это вот ЧТО? Буратино текст добрый вспомните как относился папа Карло к Буратино а Буратино к папе Карло? Я куплю тысячу курток..Никогда бы папе Карло не пришло в голову бить Буратино а Буратино не оставил бы Папу Карло в тюрьме тут же... Высокие отношение что у старого что у малого...Рике пишет:

 цитата:
На мой взгляд, Фея скорее потусторонняя, не хорошая и не плохая. Этакое персонифицированное воплощение самих законов жизни. Жизнь может подкинуть удачу, а может и наказать, да еще не всегда соразмерно проступку. И чтобы жизнь исполнила мечты человека, ему приходится обычно очень-очень долго и упорно трудиться.
Ну а в изначальном варианте Фея - это вообще жутенькое привидение.

Хм согласен... и опять же разница поведения пиннокио .. Делал то что говорила Фея.. Сломался в итоге.. Буратино... Думаю он ответил бы так https://www.youtube.com/watch?v=t5xPrt4LtWQ Рике пишет:

 цитата:
В частности, и вот об этом аспекте: люди в мире разные, хватает и тех, кто будет пользоваться чужой бедой. И, возможно, придется смириться с этим и какое-то время работать на такого хозяина просто чтоб семья не умерла с голоду.

Заметьте что не нашлось ни ОДНОЙ доброй души что подала бы стакан молока. Ни друзей никого...Кстати финал... он стал живым мальчиком.. Человеком что будет лучше что ли? В Буратино Карабас побежден у них СОБСТВЕННЫЙ театр а тут?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1631
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.22 21:49. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:

только вот самому выйти на охоту например было бы эффективнее? Порыбачить там.. кстати.


Эффективнее, факт. Но, возможно, есть два подвоха. Во-первых, охотиться может быть запрещено,в лесу лесничий следит, чтобы разные посторонние граждане зверюшек не стреляли. А вот насчет рыбалки даже и не знаю, почему Пиноккио в голову это не пришло (вроде море рядом? или они уже слишком углубились в сельскую местность?)
Во-вторых, именно молоко желательно. В те времена молоко считалось чем-то вроде лекарства, его доктора прописывали ежедневно пить больным и ослабленным людям. Но для бедняков это была недоступная роскошь. Поэтому Пиноккио хочет принести отцу именно молока.
Я тоже задумывалась, почему никто не захотел стакан молока дать бесплатно. Возможно, округа бедная и просто ни у кого, кроме огородника, тут нет коровы. Сверчок только одного человека назвал, у которого всегда есть молоко. Если бы коровы водились в нескольких хозяйствах, со стороны Сверчка было бы логично перечислить их все или хотя бы несколько.
Возможно, Джанджо в деревне этакий коровий монополист?:))


просточитатель пишет:

 цитата:

Вот это вот ЧТО? Буратино текст добрый вспомните как относился папа Карло к Буратино а Буратино к папе Карло? Я куплю тысячу курток..Никогда бы папе Карло не пришло в голову бить Буратино а Буратино не оставил бы Папу Карло в тюрьме тут же... Высокие отношение что у старого что у малого..


Тоже примета времени. В девятнадцатом веке физические наказания детей считались нормальной частью воспитания.
Если "Приключения Тома Сойера" читали, вспомните, как там бедного Тома лупят постоянно. А это ведь приличная любящая семья и приличное общество. Я вообще в детстве удивлялась, как бедный Том жив остался: его же чуть не каждый второй день бьют)))
Так что Джеппетто по своим временам еще действительно добр: он хотя бы сына розгами не порет и вообще пытается как-то накормить и выучить, несмотря на крайнюю нищету.
Буратино, конечно, добрее. Но это уже история глазами автора двадцатого века, когда и уровень жизни повысился, и взгляды на воспитание пересмотрели.
А так-то для современного читателя дико и то, что папа требует от Пиноккио съедать груши вместе с кожурой и сердцевиной. Забыли люди, что такое постоянное недоедание.
просточитатель пишет:

 цитата:

Заметьте что не нашлось ни ОДНОЙ доброй души что подала бы стакан молока. Ни друзей никого...Кстати финал... он стал живым мальчиком.. Человеком что будет лучше что ли? В Буратино Карабас побежден у них СОБСТВЕННЫЙ театр а тут?


Увы, мне кажется, что человеком будет только хуже. Вы правы. Ну стал он настоящим мальчиком, а дальше что? Та же нищета и работа до потери пульса?
Парадоксально, но в каком-то смысле только хуже станет. Деревянная кукла, в отличие от человеческого организма, не устает. А при таком ритме труда живой человек быстро зачахнет, заболеет и сломается. Собственно, как оно в реале и было в таких условиях: в двадцать - двадцать пять лет такие работники становились уже калеками.
Но опять-таки, это жизнь той эпохи без прикрас. Это судьба миллионов детей из бедных семей. Грустно, но реалистично.
Хотя там вроде Фея подарила Пиноккио кошелек с золотыми. Может, он на эти деньги как-то устроится в жизни и бросит изнурительный труд от рассвета до полуночи. Тогда, по идее, все у него неплохо будет.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 910
Зарегистрирован: 11.03.14
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.22 22:08. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Это что за бред?


Знаете, у меня вот стойкое ощущение, что А. Толстой тоже задался этим вопросом в процессе перевода и решил, что ну его подальше, лучше написать свое, более понятное и вменяемое)).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.22 09:20. Заголовок: Рике пишет: Тоже пр..


Рике пишет:

 цитата:
Тоже примета времени. В девятнадцатом веке физические наказания детей считались нормальной частью воспитания.
Если "Приключения Тома Сойера" читали, вспомните, как там бедного Тома лупят постоянно. А это ведь приличная любящая семья и приличное общество. Я вообще в детстве удивлялась, как бедный Том жив остался: его же чуть не каждый второй день бьют)))
Так что Джеппетто по своим временам еще действительно добр: он хотя бы сына розгами не порет и вообще пытается как-то накормить и выучить, несмотря на крайнюю нищету

так то оно так... однако и в наше время происходит всякое и в то были нормальные отношения... Насчет Тома при всем при этом такого мрака как в Пиннокио не чувствуется. Вряд ли Том захотел бы быть сиротой как Пиннокио.. В Без семьи Мало хоть много жестокости но есть настоящая любовь и дружба. В отличии от того же Пиннокио. А книги Эдит Несбит и вовсе практически современны. Всякие есть книги.. А Дети капитана Гранта? С другой стороны и в 20 веке есть какие нибудь типа Похороните меня за плинтусом.. Так что..Рике пишет:

 цитата:
Хотя там вроде Фея подарила Пиноккио кошелек с золотыми. Может, он на эти деньги как-то устроится в жизни и бросит изнурительный труд от рассвета до полуночи. Тогда, по идее, все у него неплохо будет.

Хм... Я о них забыл. Но удержит ли он их приумножит ли? Всяких Поле Чудес вокруг....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1635
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.22 15:05. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:

так то оно так... однако и в наше время происходит всякое и в то были нормальные отношения... Насчет Тома при всем при этом такого мрака как в Пиннокио не чувствуется. Вряд ли Том захотел бы быть сиротой как Пиннокио.. В Без семьи Мало хоть много жестокости но есть настоящая любовь и дружба. В отличии от того же Пиннокио. А книги Эдит Несбит и вовсе практически современны. Всякие есть книги.. А Дети капитана Гранта? С другой стороны и в 20 веке есть какие нибудь типа Похороните меня за плинтусом.


В общем-то да, всегда и у всех по разному бывало, и сколь угодно примеров, выламывающихся из среднего как в хорошую, так и в плохую сторону.
Любовь тоже очень разная бывает. В "Похороните меня за плинтусом" тоже ведь показана любовь, только это любовь психически нездорового человека.
А в "Пиноккио" - любовь грубоватого необразованного работяги, умученного нищетой. Джеппетто отдает сыну свой завтрак и продает единственную куртку, чтоб купить букварь. Но, видимо, Джеппетто сам воспитывался в такой же семье, где нормой считались одергивания и угрозы, поэтому не видит ничего особого в том, чтобы разругать ребенка или выдрать за уши.

Оффтопчик:
Если отвлечься от сказочной темы, о жизни детей в Италии есть интересная повесть Эдмондо де Амичиса "Сердце". И вот там как раз на примере судеб ребят из одного класса показано, насколько разные могут быть отношения и в семьях и как социальная обстановка накладывает отпечаток на эти отношения. Есть нищая семья, где отец пьет горькую и зверски избивает сына всем, что под руку попадет, но сын все равно любит даже такого негодяя-отца. А в другой семье, тоже бедной, напротив, царят мир и любовь, хотя у мамы нет денег даже на нормальное освещение, чтоб ребенок учился, не портя глаза. И у богачей все по-разному: у одного солидного и вежливого господина ребенок растет надутым выскочкой, а у других богатых родителей сын - рыцарственная душа и любимец всего класса.

просточитатель пишет:

 цитата:
Но удержит ли он их приумножит ли? Всяких Поле Чудес вокруг....


Вот, тоже сомневаюсь.
Ведь речь уже идет не о пяти золотых. Если Кот и Лиса были готовы убить за жалкую кучку монет, то скольких бандитов привлечет целый кошель золота.
И даже если представить, что у Пиноккио хватит ума положить деньги в банк или купить на них дом, это ведь тоже не так просто. Да, он повзрослел и поумнел, но и "поумнение" у него наивное, крестьянское, в стиле "надо честно жить и много трудиться, и все будет хорошо". Он остался простым доверчивым человеком, и какому-нибудь нечистому на руку дельцу нетрудно будет его облапошить.
Ну разве что повезет наткнуться на порядочного человека. Но у Коллоди порядочных людей в сюжете достаточно мало).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.22 15:32. Заголовок: Рике пишет: Ну разв..


Рике пишет:

 цитата:
Ну разве что повезет наткнуться на порядочного человека. Но у Коллоди порядочных людей в сюжете достаточно мало).

Хотя финал ОЧЕНЬ странный..А не умерли ли они? Возможно это просто напросто.. Рай?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1638
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.22 22:13. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:

Хотя финал ОЧЕНЬ странный..А не умерли ли они? Возможно это просто напросто.. Рай?


А может быть. И Сверчок на входе вместе архангела.
Вообще, Сверчок-то вроде бы точно умер еще в начале книги. А потом воскрес. Или у них там целая популяция одинаковых говорящих сверчков)
И Фея в середине сюжета то ли умерла, то ли притворилась умершей. Но если притворилась, как она потом появляется уже в облике взрослой женщины на острове Трудолюбивых Пчел. По хронологии вряд ли больше полугода прошло.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 96
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет