Отправлено: 19.01.14 21:32. Заголовок: Виталий Губарев

Королевство Кривых Зеркал.

- Как называется твоя страна? - спросил сказочный король Топсед пионерку Олю. И Оля ответила невпопад, но вполне искренне:
- Это - лучшая страна на свете!
Интересно, задумывалась ли она над подобными материями до того, как попала в зазеркалье? Наверное нет, ведь только сейчас у неё появилась возможность сравнить свою страну с этим невероятным королевством, а себя... уж себя - то Оля уверенно считала если не лучшей девочкой на свете, то уж точно - хорошей. Нормальной.
Но обо всём по порядку:
Лентяйка - разгильдяйка Оля сумела вывести из себя даже свою терпеливую бабушку. И бабушка пожелала ей "посмотреть на себя со стороны". А желания иногда сбываются, особенно если огромное зеркало в прихожей окажется не простым, а волшебным! Стекло исчезло, и то ли ветер, то ли таинственный голос из зазеркалья пригласил Олю в мир "по ту сторону". Решилась. Сделала шаг - и столкнулась... со своим отражением!
Точно такая же девочка привыкла повторять каждое её движение - и не посторонилась, тоже шагнула вперёд. Сбили друг друга с ног - и рассмеялись.


Оказывается, если здесь открыть книгу, то и она распахнётся гостеприимно, словно дверь, приглашая в сказку. В прекрасный, сверкающий город среди зелёных полей!

Оказавшись в сказочном городе, "близняшки" растерялись. Пространство здесь как будто изломано бесконечными отражениями в зеркалах! Заглянули в одно из зеркал - и не поняли, почему увидели вместо себя двух скрюченных бабуль...
А дальше - картина, как из учебника древней истории: худой оборванный мальчишка пытается убежать от надсмотрщика - и падает под ударами плети.
Но тут же вскакивает, хватает камень и... бросает его в ближайшее зеркало.
- Ваши зеркала врут! Хоть одним лживым зеркалом стало меньше!
И девочки ясно видят, как в другом зеркале отражается толстый мальчик с булкой в руках...
Маленький зеркальщик Гурд приговорён к смерти. Отменить приговор может только сам король - вот почему девочки нашли способ проникнуть во дворец...

Переодетые в костюмчики пажей, они охраняют королевский трон, и на них здесь обращают внимания не больше, чем на мебель.

Из разговоров, которые ведутся в тронном зале, "пажи" немало узнают о природе власти. Оказывается, сам король ничего не решает! Все решения принимают и поручают ему произнести самые богатые люди королевства. Больше того, они и сделали королём этого Топседа - именно за то, что он не имеет собственного мнения. Слишком труслив, чтобы возражать своим министрам!

А министры всерьёз задумались о том, что искривлённое восприятие мира, ложь - уже не гарантия их власти. Уже недостаточно показывать народу всё прекрасное - уродливым и всё уродливое - прекрасным. Уже никого не обманывают сытые, нарядные, весёлые люди в этих отражениях. (Какая злая сатира на телевидение, СМИ!)
Значит, пора выпускать не зеркала, а пушки. Да и король, пожалуй, нужен другой. Поумнее, похитрее, покрасивее... А может быть, королева? Анидаг?
Девочки уже поняли, что все имена здесь надо читать наоборот, и мысленно "переводят" имя будущей королевы. "Гадина"!

Оля исполнена решимости расстроить планы высокопоставленных негодяев, и прежде всего, спасти Гурда. А вот Яло... нет, она не против, но... лень, и есть хочется, и устала, и страшно, и ключ потеряла, и вообще...
- Оля, как же это? Я думала, что правильно отражаю тебя, а ты, оказывается, лучше?!
И Оля мучительно краснеет. Всё правильно, такой она и была там, дома... Но здесь... Надо! Надо спасти Гурда!


Девочки ещё не знают, что избавление от морока, привычной лжи кривых зеркал станет спасением для всей сказочной страны, а лучшее оружие в борьбе с изолгавшимися властителями - смелый, прямой и честный взгляд...

 Отправлено: 20.01.14 07:43. Заголовок: Наталья пишет: А ми..

Наталья пишет:

цитата:

А министры всерьёз задумались о том, что искривлённое восприятие мира, ложь - уже не гарантия их власти. Уже недостаточно показывать народу всё прекрасное - уродливым и всё уродливое - прекрасным. Уже никого не обманывают сытые, нарядные, весёлые люди в этих отражениях. (Какая злая сатира на телевидение, СМИ!)

По-моему, эту сказку тоже скоро будут продавать в магазинах с пометкой 18+ ! Кое-кому неприятно узнавать себя в Абаже, Анидаг и прочих, ну ОЧЕНЬ неприятно!
А телевидение и прочее -это тоже "кривые зеркала". По крайней мере, врут с не меньшим успехом.

 Отправлено: 11.03.14 20:38. Заголовок: Очень любила эту ска..

Очень любила эту сказку именно за тот посыл - такой правильный и такой нужный - что во-первых, главное это пересилить себя в трудных обстоятельствах, даже когда тебе тяжело, но ты знаешь, что надо что-то делать и это "что-то" - верно и правильно, то идти - и делать.
и во-вторых за вечное и верное: "когда мои друзья со мной".
Кино, кстати сказать, по этой сказке тоже очень люблю.

И еще наблюдение: у меня было две книжки, одна та, которую в детстве еще, как говорят, глубоком мне подарил отец, и вторая - купленная уже в среднем школьном возрасте - в сборнике.
Так вот, видимо, были разные редакции, потому что в первом варианте Оля и Яло попадают в ККЗ через "ожившую" книгу, а во втором - через такую же "ожившую" картину "Сказочный город", купленную накануне Олиным папой.
И еще момент, в одном варианте, когда Оля и Яло переоделись в королевских пажей, то представляются королю Топседу Колей и Ялоком. А во втором - Ваней и Янавом.

 Отправлено: 13.03.14 01:41. Заголовок: Princess пишет: Так..

Princess пишет:

цитата:

Так вот, видимо, были разные редакции, потому что в первом варианте Оля и Яло попадают в ККЗ через "ожившую" книгу, а во втором - через такую же "ожившую" картину "Сказочный город", купленную накануне Олиным папой. И еще момент, в одном варианте, когда Оля и Яло переоделись в королевских пажей, то представляются королю Топседу Колей и Ялоком. А во втором - Ваней и Янавом.

Я, помню, брала в детской библиотеке разные издания ККЗ, но все были только с первой редакцией. Видимо, второй вариант более редкий.

 Отправлено: 13.03.14 09:20. Заголовок: Рике пишет: Видимо,..

Рике пишет:

цитата:

Видимо, второй вариант более редкий.

Наверное, потому что кроме как в этом самом сборнике "Каникулы в стране сказок" больше мне такой вариант тоже нигде не попадался.

 Отправлено: 09.03.15 14:51. Заголовок: Очень люблю вот эти ..

Очень люблю вот эти иллюстрации к "Королевству":

 Отправлено: 09.03.15 16:34. Заголовок: :sm36: А у меня в..

Скрытый текст

Мною замечено, что в последних изданиях и Олю с Яло, и Вольку так и норовят нарисовать без галстуков Пройдёт ещё с десяток лет - и понадобится сноска - пояснение под этим странным диалогом: - У нас все врут! И король, и министры... - Но, тётушка Аксал, я же не министр, я - пионерка!

 Отправлено: 10.03.15 09:57. Заголовок: Ронья пишет: Очень ..

Ронья пишет:

цитата:

Очень люблю вот эти иллюстрации к "Королевству":

ИМХО, это одни из лучших), во всяком случае - из самых любимых.

А я вот такие еще иллюстрации нашла:

Нет, это не дАртаньян с Эсмеральдой))), это Нушрок и Анидаг))

 Отправлено: 10.03.15 16:39. Заголовок: До "Королевства&..

До "Королевства" самой известной повестью Губарева была "Павлик Морозов".

С ней связан такой анекдот (правдивый): товарищи по лит. цеху разыграли автора. За сутки до награждения сталинскими премиями сказали ему, что за "Павлика" получена премия, и завтра это объявят! Губарев на радостях собрал застолье.
И вот - по радио читают список награждённых. А в конце...
- А Губареву - ни-хре-на!
Конечно же, это была диктофонная запись, сделанная любителями халявной выпивки.

Знали бы шутники, что последует за первым (заслуженным) успехом этой книжки!
В 80-е поднялась такая мутная волна всевозможных "разоблачений"! Смешали с грязью и героя, и повесть, и автора этой повести.
Самое вежливое, что писали о ней - "заказная легенда"!





НО:
Легенды творятся тогда, когда народ берутся учить и воспитывать, а не оглуплять — оболванивать. Года два назад промелькнула по телевизору передача "Дети-герои", о тех, кто совершил свои подвиги за последние лет 5. в нашей "благополучной" жизни. Младшему восемь лет — погиб, защищая пятилетнюю сестру от бандитов, ворвавшихся в дом. И что, знает страна их имена, дан заказ новым Губаревым воспеть новых Павликов? Как бы ни так! И нам, и нашим детям внушается, что героев просто не бывает! Что все они выдуманы!

А повесть "Павлик Морозов" у меня есть. Хорошая повесть о нормальном уральском мальчишке, который очень хотел чистой, светлой жизни...

 Отправлено: 25.03.17 00:36. Заголовок: Я успела благополучн..

Я успела благополучно подзабыть повесть, поэтому искренне думала, что она совсем наивная и детская. Перечитала. Ни разу не наивно.
Если верить Википедии, год написания - 1951. Оля учится в пятом классе. Тогда вроде же не перескакивали через четвертый класс, или как? Одиннадцать лет ей, значит? Родилась в 1940. Одна из детей войны, а папа, вероятно, сам воевал. ВОВ - это даже еще не воспоминание, это свежо и живо, совсем рядом. Многие люди до сих пор ищут пропавших без вести родственников, а детей в сельских школах учат, как распознать случайно обнаруженные в поле мины. Встретить на улице покалеченного человека без руки или ноги - норма, а в поликлиники нередко обращаются пациенты, которых беспокоят старые раны или оставшиеся в теле осколки. Кто-то вспоминает войну в разговорах с гостями, кто-то видит ее в кошмарных снах. У многих детей нет мамы, папы или обоих родителей.
Патриотизм пионерки, выглядящий в фильме несколько заученным, в книге смотрится вполне естественно. Для Оли героизм и любовь к Родине - не пустые слова, а реальность, благодаря которой страна смогла выстоять в страшной войне.
И Гурда она кинулась спасать не из абстрактного гуманизма ( в кино это "Не смейте бить ребенка" выглядит очень наивно и жалобно), а потому что ооочень хорошо знает хотя бы по рассказам старших, как гнусно и мерзко, когда сильный и вооруженный человек истязает слабого.

Финал - отдельная статья.
"Ой, бабулечка, как в сказке... прости меня, растеряху!" - и реверанс. Маленькая девочка хочет стать аккуратной и вежливой.
В оригинале Оля говорит: "Как ты запыхалась, бедненькая". Без реверансов:) Просто впервые осознала, что бабушка уже старенькая и ей тяжело.
Изменили возраст героинь - поменялся и смысл, и реплики, и логика. Фильм о малышках, только постигающих нормы социуама, книга - о почти взрослых людях, выходящих в самостоятельную жизнь и делающих свой первый серьезный выбор. Две разных истории.:)

 Отправлено: 25.03.17 21:15. Заголовок: Рике пишет: Изменил..

Рике пишет:

цитата:

Изменили возраст героинь - поменялся и смысл, и реплики, и логика. Фильм о малышках, только постигающих нормы социуама, книга - о почти взрослых людях, выходящих в самостоятельную жизнь и делающих свой первый серьезный выбор. Две разных истории.:)

Именно! Кино из-за этого (ну, и из-за многого другого тоже) получилось, так скажем, более схематичным, упрощенным - про "хороших" девочек и "плохих отрицательных героев" и сначала одни бегут, вторые догоняют, потом наоборот))).
Ну и поют еще в конце Там убрали большую часть ключевых сцен и диалогов, взамен добавили новых, из-за чего поменялись не только характеры, но и весь посыл и смысл сказки. Даже самое ключевое - "посмотреть со стороны на свои капризы" отошло на второй, если не на десятый, план в итоге).
А повесть, она, если разобраться, прежде всего о взрослении, о становлении характера. Оля же с бухты-барахты стала смелой, отважной и готовой на все, ради спасения невиновного, ради борьбы с несправедливостью. "Не из-за того, что попала в эту противную страну" (С)). Она и была доброй и чуткой девочкой, изначально, просто, видимо, как единственный и потому балованный ребенок (ребенок послевоенного, заметим! - поколения) - плюс переходный возраст, вот и результат - бесконечные капризы и инфантилизм. А когда она сталкивается с настоящими трудностями, требующими принятия решений, взрослых решений, плюс "как в кривом зеркале" она видит насколько смешным, нелепым, а подчас жестоким было ее поведение. И это заставляет ее меняться.
А в кино нам просто показывают квест "погоня за ключом"))).
Рике пишет:

цитата:

И Гурда она кинулась спасать не из абстрактного гуманизма ( в кино это "Не смейте бить ребенка" выглядит очень наивно и жалобно), а потому что ооочень хорошо знает хотя бы по рассказам старших, как гнусно и мерзко, когда сильный и вооруженный человек истязает слабого.

И снова - ППКС!
Если отец Оли воевал в Гражданскую, и наверняка в Отечественную, она просто не может не знать и не понимать этого: она так воспитана, как и все дети ее поколения.
Что же касается Гурда (опустим тот факт, что мальчик в картине не выглядит слабым и заморенным, мягко говоря))), то опять же, выбросив почти все его реплики, в кино мы имеем нечто совершенно непонятное: мальчик вылетает откуда-то, догадайся сам, что это за сооружение))), и швыряется камнями во взрослых))). Во всяком случае, именно так это смотрится, если ты до этого книгу не читал.
А между тем он на вопрос, почему де ты не работаешь, отвечает, что, дескать, у меня нет сил, я не могу, который день ничего не ел, так как ту корочку хлеба, что нам дают, отношу больной матери (!)
На что ему Нушрок отвечает в духе того самого пресловутого: "Ну, ешь тогда пирожные!" И именно это выводит Гурда из себя и заставляет бить зеркала и взывать к справедливости.

Ну а финал - это отдельная песня, во всех смыслах этого слова
Бо зазвучала песня и заставила всех злодейских злодеев превратиться в героев передачи "В мире животных"
Кстати, отдельное "фе" от меня фильму - это за визуализацию персонажей в стиле все той же передачи. Ну, это же не "Энимал плэнет")), и "говорящие" имена отрицательных персонажей, они же про внутренний их мир, характер должны отражать. А для этого вовсе не обязательно актера зеленкой мазать с головы до пят!))

 Отправлено: 25.03.17 22:04. Заголовок: Рике, Прицесса, очен..

Рике, Прицесса, очень интересный анализ!

В фильме не имеется ввиду какой-то конкретный год, потому и не предъявишь претензии великому Александру Роу. Но если это 1951, то пятикласснице 12 лет, ведь до 1956 учились с 8 лет. И школы были раздельные.

Но есть и явный ляп: Оля - пионерка, но в фильме её омолодили, сделали третьеклассницей. А это возраст октябрёнка! (В фильме на дворе сентябрь, значит, третий класс только начался. Раньше 22 апреля галстук не наденешь ну никак).

Из того, что было в повести, выброшено многое. Но если показывать зеркальщиков, батраков, брата Аксал - это, наверное, "перетяжелило" бы фильм, это мрачно.

 Отправлено: 25.03.17 22:24. Заголовок: Наталья пишет: Но е..

Наталья пишет:

цитата:

Но есть и явный ляп: Оля - пионерка, но в фильме её омолодили, сделали третьеклассницей. А это возраст октябрёнка! (В фильме на дворе сентябрь, значит, третий класс только начался. Раньше 22 апреля галстук не наденешь ну никак. А обычно в пионеры принимали в четвёртом классе).

Просто интересно, что мешало им сказать, что они ученицы 4-ого класса?))
Если бы это сейчас снимали, я бы еще поняла, но ведь это же 63-ий год, т.е. в общем-то не так далеко вообще, и когда в пионеры принимали, создатели должны были знать и помнить).
Другое дело, что, возможно, на это просто не обратили внимаение (а зря!)) тем более, что автор сам (!) перерабатывал повесть в сценарий!)
Но там еще, видимо, дело в том, что исходили из возраста девочек, вырбанных на роль. Ведь пересмотрели чуть не тысячи претенденток - девочек-двойняшек, никто не понравилася, и тогда уже нашли Олю и Таню Юкиных, которые были моложе всех - им было всего по 7, или 8 лет.
Кстати, почему бы тогда не сделать их октярбятами? Или это уж совсем тупо было бы?))) - детсад сокрушил диктатуру?:))))))

Кстати, какое там, в фильме, время года - вообще понять трудно. Девочка смотрит кино, когда то заканчивается и она слезает с забора, на часах 18.00. А на дворе - тьма уже кромешная. Т.е. вроде бы как поздняя осень. Но Оля в одном платье и носочках!) И, кстати, не понятно еще, почему ее никто не хватился, что она допоздна ходит бог весть где).
А ведь по книге была зима - начало декабря. И тут все логично: темнеет рано (уже в начале четвертого, и Оля идет из школы, как раз после 5-6 уроков плюс дополнительные)), плюс может по улицам погуляла). И тут понятно, что бабушка над ней посмеивается, дескать, большая девочка, темноты боится).

Наталья пишет:

цитата:

В фильме не имеется ввиду какой-то конкретный год, потому и не предъявишь претензии великому Александру Роу.

Ну, в повести тоже не говорится про год, просто это уже вывод сам собой напрашивается, когда узнаешь дату написания)).
А так-то, верно, можно было переснять и теперь, в современных реалиях, основные темы все равно актуальны были бы)).
Наталья пишет:

цитата:

Но если это 1951, то пятикласснице 12 лет, ведь до 1956 учились с 8 лет. И школы были раздельные.

Вот-вот, то-то и оно. Даже если и с семи лет, то все равно 11-12 лет выходит, никак не 7. И герои-подростки, а не вчера из детского сада. То же, кстати, касается и Гурда, по всей логике это тоже подросток, почти юноша уже 14-16 лет. Потому что 10-летний сразу бы скопытился, пардон, на такой работе.
И т.о. в реалиях условного средневековья они взрослые и - вуаля! - у нас получается борьба на равных. А не детский сад играючи всех злодеев раскидал)))))
Наталья пишет:

цитата:

Но если показывать зеркальщиков, батраков, брата Аксал - это, наверное, "перетяжелило" бы фильм, это мрачно.

Да. И ИМХО это было бы лучше;))

 Отправлено: 26.03.17 00:10. Заголовок: Princess пишет: Что..

Princess пишет:

цитата:

Что же касается Гурда (опустим тот факт, что мальчик в картине не выглядит слабым и заморенным, мягко говоря))), то опять же, выбросив почти все его реплики, в кино мы имеем нечто совершенно непонятное: мальчик вылетает откуда-то, догадайся сам, что это за сооружение))), и швыряется камнями во взрослых))).

Угу.
Во-первых, Гурд старше Оли. Если она уже подросток, то ему должно быть лет пятнадцать. Для парня из условно-средневекового общества возраст даже не переходный, а вполне сознательный. Соответственно, и понимание обстановки, и опыт на уровне взрослого человека.
Во-вторых, внешность. Вот этот круглолицый ребенок из фильма ну никак не напоминает работягу, которого шатает от голода и отравления ртутью. А Гурда реально шатает. Анорексия, вызванная химическими соединениями. В такой фазе... м-м-м, ну при среднем росте 180см. вес должен быть около 47 кг., а Гурд пониже среднего, если даже для Оли он кажется малорослым. Плюс то, о чем говорил рабочий: все руки в язвах.
У мужчин такая анорексия зачастую не приводит к утрате работоспособности до последнего, пока не начинает отказывать все что можно, так что автор не покривил против истины.
Ребятушки, это живой призрак. Бледная тень с горящими глазами. Понимаю, найти такого актера даже при мощной гримировке было бы очень трудно и, опять же, это уже будет не кино для малышей.
В-третьих, он не демонстрирует уверенный протест. Он сам в тихом ошеломлении: не каждый день безродному зеркальщику доводится говорить с министром. И то, что происходит позже, - просто взрыв гнева. Не за себя, а за голодную больную мать и тысячи ей подобных.

Наталья пишет:

цитата:

В фильме не имеется ввиду какой-то конкретный год, потому и не предъявишь претензии великому Александру Роу. Но если это 1951, то пятикласснице 12 лет, ведь до 1956 учились с 8 лет. И школы были раздельные.

О, даже так. Выходит, 12-13 лет, смотря когда день рождения?
Наверно, изначально стояла задача адаптировать не совсем детскую и довольно мрачную книгу к восприятию для всех возрастов, чтобы самые младшие от страха под кровать не прятались. Получилась автономная история в условном времени - просто Страна Советов в неопределенные годы.
Princess пишет:

цитата:

А ведь по книге была зима - начало декабря. И тут все логично: темнеет рано (уже в начале четвертого, и Оля идет из школы, как раз после 5-6 уроков плюс дополнительные)), плюс может по улицам погуляла). И тут понятно, что бабушка над ней посмеивается, дескать, большая девочка, темноты боится).

Да вообще все поведение Оли понятно, и недовольство бабушки тоже. В фильме-то ребенку лет семь-восемь с виду, и ее капризы смотрятся более чем естественно.:)) Маленькая совсем, неудивительно, что причесываться еще не умеет, а при виде варенья теряет разум.) Только галстук тут совсем не в тему - ну не выглядит героиня пионеркой, хоть тресни. Хорошо, если уже в октябрята приняли:)
Наталья пишет:

цитата:

Из того, что было в повести, выброшено многое. Но если показывать зеркальщиков, батраков, брата Аксал - это, наверное, "перетяжелило" бы фильм, это мрачно.

Аксал в книге тоже другая. Это старуха с красным от кухонного жара лицом, а не молодая бойкая женщина в красивых бусиках:)
Да уж, вышел бы не фильм для детей:)
С другой стороны, нередко думаю: если бы угнетение, жестокость и издевательства в кино не пригламуривали, стали бы дети подражать злодеям? Ведь они (за редкими исключениями) не из садизма бьют животных и травят одноклассников, просто ТВ закладывает схему, что насилие - это не опасно и даже немного прикольно.

Princess пишет:

цитата:

Но там еще, видимо, дело в том, что исходили из возраста девочек, вырбанных на роль. Ведь пересмотрели чуть не тысячи претенденток - девочек-двойняшек, никто не понравилася, и тогда уже нашли Олю и Таню Юкиных, которые были моложе всех - им было всего по 7, или 8 лет.

*бегает кругами* До чего занятно, до чего занятно...
Интересно, кого искали? Как сам автор представлял своих героинь...
И не может ли переработка сюжета быть связана с тем, что подобрать детей нужного возраста не удалось? Если так, то я очень его понимаю: лучше честный аналог "для самых-самых маленьких", чем оригинал, убитый невзрачным исполнением.

Кстати, слышала краем уха, что повесть сильно отцензурили, а оригинал был еще более жестким и с антифашистской тематикой. Никто такую информацию не видел?

 Отправлено: 26.03.17 11:28. Заголовок: Рике пишет: повесть..

Рике пишет:

цитата:

повесть сильно отцензурили, а оригинал был еще более жестким и с антифашистской тематикой. Никто такую информацию не видел?

Не видела, но попробую поискать - это интересно. И по аналогии... Волков ведь тоже вычеркнул несколько страниц из "Урфина Джуса", но это была не цензура а, скажем так, автоцензура.

Рассказ о том, как Урфин устроил свободные демократические выборы, дабы сделаться "всенародно избранным" - это уморительно, но это для взрослых. А книга для младшеклассников!

Может, и здесь автор сам решил не увлекаться взрослыми аллюзиями и ассоциациями?

 Отправлено: 26.03.17 12:32. Заголовок: Наталья пишет: Може..

Наталья пишет:

цитата:

Может, и здесь автор сам решил не увлекаться взрослыми аллюзиями и ассоциациями?

Вполне может быть так. Поскольку я не вижу, честно говоря, необходимости "цензурить" антифашистские темы, учитывая особенно время создания, 50-51-ый год, это же вот, совсем рядом все, как никогда актуально. Кроме того, детскую литературу не пинали и не цензурили так жестко, насколько мне известно, как раз писатели детскими сказками и рассказами говорили то, что не отваживались бы во взрослом произведении написать.
А вот авторская редакция, когда он сам там что-то переделывал и правил - вполне возможно. Косвенно это подтверждает и тот факт, что как минимум две редакции существуют в напечатанном, изданном виде. Они отличаются небольшими и незначительными деталями, но тем не менее - их две). Чуть выше я писала про это).
Рике пишет:

цитата:

*бегает кругами* До чего занятно, до чего занятно... Интересно, кого искали? Как сам автор представлял своих героинь... И не может ли переработка сюжета быть связана с тем, что подобрать детей нужного возраста не удалось?

Я поищу, где-то на ютюбе была передача про А.Роу и вот там среди прочего было как раз про съемки ККЗ. Да, там было именно то, что не нравились постановщикам девочки, которых приводили на "кастинг") Правда, не знаю уж, присутствовал ли там сам автор). Насколько я поняла, решал в итоге все же режиссер. И именно эти сестренки ему показались самыми подходящими;) А режиссер, кстати, сказать (правда, это касается уже взрослых ролей) любил работать с актерами, которые, так сказать, у него постоянно "в команде" были, и из фильма в фильм переходили). И иной раз для него на первом месте был именно актер, его присутствие, а уж какая у него роль - это детали). Ну, в частности, опять же если про ККЗ говорить, то в роли Нушрока он хотел снимать А.Хвылю (того, кто Морозко играл! 0_о) И там уже остальные актеры вроде как ему сказали, что это маленько не того)), мисскаст полный).
Но в итоге актера подобрали просто замечательного;))
Рике пишет:

цитата:

Бледная тень с горящими глазами. Понимаю, найти такого актера даже при мощной гримировке было бы очень трудно и, опять же, это уже будет не кино для малышей. В-третьих, он не демонстрирует уверенный протест. Он сам в тихом ошеломлении: не каждый день безродному зеркальщику доводится говорить с министром. И то, что происходит позже, - просто взрыв гнева. Не за себя, а за голодную больную мать и тысячи ей подобных.

Да, именно так. В начале он вообще пытается там что-то объяснить, мол, мне плохо и т.д. И разговаривает, как и полагается, вежливо и почтительно. А в ответ над ним откровенно насмехаются (благополучные во всех отношениях люди, которые состояние себе нажили на его, и тысячи ему подобных, труде, силах и здоровье), мол, ты, мальчик, тут с жиру бесишься, не иначе. И понимает, что достучаться тут до кого-то - бесполезно, что и вызывает такую вспышку гнева.
И в общем-то, если бы задались целью снимать именно кино не совсем, так скажем, для маленьких детей, то можно было сделать. И в частности здесь конкретно найти на роль щупленького паренька лет 14-15, вполне было бы на уровне.
Но тут уж, что есть, то есть, раз всю концепцию поменяли.
Рике пишет:

цитата:

Аксал в книге тоже другая. Это старуха с красным от кухонного жара лицом, а не молодая бойкая женщина в красивых бусиках:)

Угу. Опять же, это женщина, которой (а точно ее возраст не указывается, кроме того, что она сама себя называет "старая кухарка") даже если и за 40 с небольшим, как минимум, то определенно старше своих лет выглядит, т.к. с юных лет опять же на тяжелой работе (она же в юности там на рисовых полях работала, да и на кухне королевской тоже не курорт)).
В противовес той же, скажем, Анидаг, которая, наоборот, по всей логике должна быть еще совсем юной девушкой, учитывая тот факт, что она еще не замужем, а только вот что ее там просватали). Т.е. опять же, если мы вспомним, про реалии условного средневековья, то лет 18-20 - порог - тут должно быть. А нам опять же показывают тетеньку, которой уже хорошо за 40)).

 Отправлено: 26.03.17 12:33. Заголовок: Пока писала постинг,..

Пока писала постинг, нашла:
https://youtu.be/tquQ9wlxAqw
ролик не вставляется, не знаю, почему((, поэтому ссылкой
Вот эта передача.
С 31-ой минуты там про ККЗ.

 Отправлено: 26.03.17 14:51. Заголовок: :sm36: Что я нашл..

Никакого гламура, почти реализм.

А Гурд в фильме мне не показался щекастым. Скорее, опухшим. Но всё равно в "Морозко" этот паренёк выглядел естественнее (крохотная роль лукавого побирушки).

И "условно-средневековый" рост - это не 180 см., а полтора метра (судя по сохранившимся костюмам). Неудивительно, что Гурд мог казаться невысоким акселератке из 20 века.

Вот она, эта акселератка:

 Отправлено: 26.03.17 17:01. Заголовок: Наталья пишет: А Гу..

Наталья пишет:

цитата:

А Гурд в фильме мне не показался щекастым. Скорее, опухшим

Как бы там ни было, но вот, честно, между его реальным обликом и кривозеркальным отражением разница не велика
В "Морозко" он, да, выглядит куда естественнее, просто, наверное, потому, что подрос) и возмужал.
Там разница - 1 год всего между фильмами, но мальчики как раз растут быстро в таком возрасте, там лета хватает, чтобы не узнать уже: на каникулы уходил пацан мелкий, осенью пришел в школу уже почти дядя)).

Иллюстрации хорошие
А последняя вроде бы из той же серии, что и подборка в заглавном посте? Стиль похож.

 Отправлено: 27.03.17 00:06. Заголовок: Princess пишет: Ну,..

Princess пишет:

цитата:

Ну, в частности, опять же если про ККЗ говорить, то в роли Нушрока он хотел снимать А.Хвылю (того, кто Морозко играл! 0_о) И там уже остальные актеры вроде как ему сказали, что это маленько не того)), мисскаст полный). Но в итоге актера подобрали просто замечательного;))

Нушрок там единственный, кто похож на свой книжный прототип.
И, в общем-то, закономерно, что симпатии зрителей внезапно оказались на его стороне. А цензура опять была недовольна: "Вы изобразили какого-то древнего рыцаря, а не злодея", кажется, сказали.
Но в том суть, что и внешне он весьма импозантен, и умен, и веет от него какими-то легендами - так и в первоисточнике было.
Princess пишет:

цитата:

В противовес той же, скажем, Анидаг, которая, наоборот, по всей логике должна быть еще совсем юной девушкой, учитывая тот факт, что она еще не замужем, а только вот что ее там просватали). Т.е. опять же, если мы вспомним, про реалии условного средневековья, то лет 18-20 - порог - тут должно быть. А нам опять же показывают тетеньку, которой уже хорошо за 40)).

Анидаг должна вызывать доверие и приязнь в первых сценах. Молодая красавица с чудесным серебристым голосом. И волнуется она искренне: дети заблудились, надо им помочь. Девочки-то не обманулись в своих впечатлениях, "добрая тетя" действительно хотела им добра. Только вот потом внезапно оказывается, что сочувствовать это прелестное создание умеет только равным себе.
Тут как с миледи: нежный ангел оказыватся... не ангелом, короче:) И вызывает культурный шок у непосвященных:)
Princess пишет:

цитата:

Вот эта передача. С 31-ой минуты там про ККЗ.

Кадры под речь выступающего подобраны с шиком:))))
Наталья пишет:

цитата:

И "условно-средневековый" рост - это не 180 см., а полтора метра (судя по сохранившимся костюмам). Неудивительно, что Гурд мог казаться невысоким акселератке из 20 века.

Данных в книге столько, что можно даже конкретные параметры рассчитать. :)
Дано: Гурд, 1 шт.
Задача: измерить и взвесить.
Действие первое.:) Оля - обычная среднестатистическая девочка, по словам автора. Школьница как школьница. Возраст знаем: 12 лет. По таблице можно посмотреть, какой был средний рост у двенадцатилетних девчат в 1950-е годы.
Действие второе:) Гурд ростом примерно с Олю, раз собаки на площади не умирают со смеху, глядя на него в пажеском костюме. Да и стражники не выпустили бы его из башни, заметив, что "паж" подрос за время пребывания внутри.
Действие третье:) Берем таблицу или индекс ИМТ для мужчин, смотрим норму веса при найденном росте. Уменьшаем на 30-35%. Условно, конечно, потому что клиническая картина индивидуальна, но старый рабочий говорит: "Видишь, какие мы худые", сравнивая себя, вероятно, не лично с Олей (откуда ему знать, какие люди живут в стране этой девочки), а с другими местными "зазеркальцами"-трудягами, которые тоже не шибко упитанные. Значит, действительно, есть на что обратить внимание.

Наталья пишет:

цитата:

Вот она, эта акселератка:

Очень милая иллюстрация. И родинка есть:)
Наталья пишет:

цитата:

А Гурд в фильме мне не показался щекастым. Скорее, опухшим. Но всё равно в "Морозко" этот паренёк выглядел естественнее (крохотная роль лукавого побирушки).

Princess пишет:

цитата:

В "Морозко" он, да, выглядит куда естественнее, просто, наверное, потому, что подрос) и возмужал. Там разница - 1 год всего между фильмами, но мальчики как раз растут быстро в таком возрасте, там лета хватает, чтобы не узнать уже: на каникулы уходил пацан мелкий, осенью пришел в школу уже почти дядя)).

Опухшие люди болезненно выглядят, а тут здоровый крепкий мальчик, дитя "золотого времени страны Советов". Впрочем, в фильме и не стоит тема угнетения рабочих. Киношный Гурд восстает против лживых зеркал. Он действительно не хочет работать на лгунов-министров и сознательно идет против власти. В книге же это просто подлая замена понятий: "не хочет работать" - значит, снова свалился без чувств.
В Морозко актер мне тоже нравится. Стопроцентное попадание в образ хитрюшки-попрошайки, и выражение лица так живо меняется, когда он видит мишку.:)

 Отправлено: 27.03.17 00:21. Заголовок: Рике пишет: Нушрок ..

Рике пишет:

цитата:

Нушрок там единственный, кто похож на оригинального персонажа. И, в общем-то, закономерно, что симпатии зрителей внезапно оказались на его стороне. А цензура опять была недовольна: "Вы изобразили какого-то древнего рыцаря, а не злодея", кажется, сказали.

Я вам больше скажу: в мои 8-9 лет, когда я впервые кино посмотрела, это была моя можно сказать первая влюбленность в кино-героя
Кроме шуток, тут спасибо, конечно, актеру, который по моему скромному мнению, вытянул вообще весь фильм на себе.
И сцены с ним, практически все, удивительно каноничны. Особенно вот эта:
https://youtu.be/RHjWn67sk_k
- просто моя самая любимая.
Рике пишет:

цитата:

Анидаг должна вызывать доверие и приязнь в первых сценах. Молодая красавица с чудесным серебристым голосом. И волнуется она искренне: дети заблудились, надо им помочь. Только вот потом внезапно оказывается, что сочувствовать это прелестное создание умеет только равным себе.

Вот то-то ж и оно).
А тут с первых кадров уже понятно, ху из ху)), и бежать от нее подальше хочется))), а лучше сразу обойти по кривой дуге десятой дорогой

 Отправлено: 27.03.17 08:08. Заголовок: Рике пишет: Но в то..

Рике пишет:

цитата:

Но в том суть, что и внешне он весьма импозантен, и умен, и веет от него какими-то легендами - так и в первоисточнике было.

Нушрок похож на... Янгула)) Из фильма "Книга мастеров"
А Анидаг - ну, раз она такая знатная-гордая и с гонором... Пани, вельможная пани!

Но когда они все друг друга перетравить хотели... капец, блин. Причём Анидаг, кажется, яд подсыпала ещё и своему папеньке?

У папеньки родственные чувства гораздо сильнее - мышьячку, или чего там, цианиду сыпанул только жабе!
Рике пишет:

цитата:

а тут здоровый крепкий мальчик, дитя "золотого времени страны Советов".

Так-то оно так, но если подумать - а актёра шо, морить голодом?))
Я смотрела довольно давно, но мне показалось, мальчишка хорошо играл.

А вообще... мне эти сказки ещё с начальной школы нравятся, потому что в них поднимаются взрослые проблемы. Вот например "Лоскутик и облако" Прокофьевой - вроде всё для малышей (жадные короли, злые тётки, добрые облака) - а с другой...

Например, в сцене когда без воды умирала облачная лошадь, а Лоскутика потом хотели прибить за то, что она вынесла лошади ведро воды - это ж прямо мурашки по спине.

 Отправлено: 27.03.17 11:21. Заголовок: Ронья пишет: Но ко..

Ронья пишет:

цитата:

Но когда они все друг друга перетравить хотели... капец, блин. Причём Анидаг, кажется, яд подсыпала ещё и своему папеньке?

Капец, Ронья, правильно, по-другому и не сказать! Полный, причем, капец))). Я эту сцену в кино без хи-хи теперь тоже смотреть не могу, бо это, простите меня, "три дебила - это сила" Не, я конечно понимаю посыл, что отрицательные герои выглядят не слишком симпатичными, но все же, как на мою имху они не должны выглядеть не совсем здоровыми на головушку Иначе вообще не ясно тогда, как они народ-то умудрялись в подчинении держать!))
И там же до того еще был восхитительный просто диалог Абажа с Анидаг в духе:
- О, миледи, у меня есть предложение, от которого вы не сможете отказаться. В общем, дела такие: хотите королевой стать?
- Вау! Хочу! Только это, знаете, тут батя мой тогось, против будет. Ему самому чешется корону надеть, от незадача-то!
- Мда, ситуация. О, ну вот - нате вам йаду, мм?
- Ух, ты,круто! Дайте два!

И то есть у сией премилой троицы там одна извилина в голове на троих)), и та - только о короне. Фсё! Конфликт исчерпан - в духе не киношных, а мультяшных каких-то "злодеев", с задачей - догони и обгони соперника и урони его физией в лужу, в торт, нужное подчеркнуть.

Тогда как по книге вообще-то, там заговор умных, хитрых и хладнокровных людей, которые очень четко понимают, какую выгоду им сулит переворот (а Нушрок с Абажем именно этим и заняты, планированием свержения короля, так, на секундочку, и если им обоим это выгодно, то они готовы забыть свои разногласия, какие бы они там ни были, а не йадом пуляются))) , ежели они его грамотно организуют.
И Анидаг, соответственно, не мамзель с короной в глазах и больше ничего ей не нать)), напротив. Она столь же хитра, умна, изворотлива, жестока и хладнокровна, как ее папенька. Опять же: она, мягко говоря, не слишком приятная дама, но она далеко не дура. Она прекрасно понимает, принимает и полностью разделяет его взгляды. Т.е. не просто преданная дочь, а правая рука своего отца, фактически, сторонница и сообщница. Почему она и соглашается на его предложение (а корону-то ей по книге именно отец предлагает, а не... вот то, что нам в кино показывают))).
Ронья пишет:

цитата:

Я смотрела довольно давно, но мне показалось, мальчишка хорошо играл.

Увы(( мне при повторном недавнем просмотре показалось, что он вообще не играл.
Но справедливости ради, ему и играть там было особо нечего(
Ронья пишет:

цитата:

А вообще... мне эти сказки ещё с начальной школы нравятся, потому что в них поднимаются взрослые проблемы. Вот например "Лоскутик и облако" Прокофьевой - вроде всё для малышей (жадные короли, злые тётки, добрые облака) - а с другой...

Правильно, собственно, такие авторские сказки для того и пишутся: показать детям, рассказать доступно и понятно для них - об этих самых проблемах. Потому что дети живут не в вакууме, и они постепенно учатся видеть, что в мире, в большом, взрослом, проблемы оные существуют.

 Отправлено: 28.03.17 23:41. Заголовок: Ронья пишет: Так-т..

Ронья пишет:

цитата:

Так-то оно так, но если подумать - а актёра шо, морить голодом?))

Тошших искать)) Есть радикальные астеники, которые от природы выглядят так, будто из концлагеря вышли. У меня одноклассница такая была. Абсолютно здоровая девушка, но вес около 38кг. при росте 166см.
Princess пишет:

цитата:

И Анидаг, соответственно, не мамзель с короной в глазах и больше ничего ей не нать)), напротив. Она столь же хитра, умна, изворотлива, жестока и хладнокровна, как ее папенька.

Вот-вот-вот
С отцом они - душа в душу, а не "всех убью, один останусь".
Если бы все министры в повальном порядке друг друга травили, рабочим только и надо было немного подождать, пока богачи сами друг друга изведут. В том и дело, что все придворные заодно, когда речь заходит о вражде с народом.

 Отправлено: 29.03.17 09:02. Заголовок: Рике пишет: Тошших ..

Рике пишет:

цитата:

Тошших искать))

Угу). Хотя, теперь, но это, разумеется, взрослых касается актеров, заставляют режиссеры и продюсеры худеть, или наоборот толстеть) для съемок (Рене Зельвегер вон для Бриджит Джонс отъедалась булочками)), а Ди Каприо худел ударными темпами для Луи 14-ого)).
Но тут актер профессиональный, для большой роли, и он подходит по типажу или точно-понятно ясно, что он сыграет то, что нужно постановщикам.
А тут всего делов найти щупленького подростка. Просто потому, что там особо было нечего играть, кроме пуляния булыжника в витрину))). Опять же, как мы говорили выше, не ясно вообще, зачем и почему, если ты не знаком с первоисточником.
Рике пишет:

цитата:

Если бы все министры в повальном порядке друг друга травили, рабочим только и надо было немного подождать, пока богачи сами друг друга изведут. В том и дело, что все придворные заодно, когда речь заходит о вражде с народом.

Ну а здесь, в общем-то, так и произошло: они, хоть не потравились, но зато превратились в итоге в обитателей зоопарка. И это... "птичку жалко"(С) В смысле превращенного уже Нушрока, которого добрый, справедливый, по самое не могу и не хочу угнетенный дядюшка Бар добил булыжником(( У них там, я посмотрю, вообще булыжник - лучшее оружие пролетариата То Гурд вон камнями кидался, то дядюшка Бар)

 Отправлено: 15.06.17 20:08. Заголовок: Смотрите, какие еще ..

Смотрите, какие еще иллюстрации нашлись):
http://librebook.ru/korolevstvo_krivyh_zerkal/vol1/1?mature=

Там надо полистать - на многих страницах картинки есть)
Мне напомнило иллюстрации Бюсе (кажется так) к ТМ))

 Отправлено: 15.06.17 21:08. Заголовок: Ой, мрачно! Настоящи..

Ой, мрачно! Настоящий Бюссе, как он изобразил сумеречный мир ДЛС. Даже Оля в сцене с королём очень похожа на тамошнего Раульку!
Есть и ляп: в сцене с Нушроком на башне Оля должна быть в своём платье с галстуком (Нушрок не понимает, почему его пугает какой-то галстук), а на рисунке Оля в костюме пажа!

А я вот, что нашла: иллюстрации самые первые. 1956 год.







Забавный контраст реализма рисунков со сказочным текстом!

Гурд с булкой из какого-то другого издания, но тоже хорош:



А вот эти книжки сейчас найти непросто:

 Отправлено: 22.07.17 16:43. Заголовок: Читала где-то, что ф..

Читала где-то, что фантазии про Зазеркалье есть у многих, но только у Губарева состоялась встреча с отражением.
А вот и нет!

Буквально на днях прочла маленькую повесть Валерия Брюсова "В зеркале". Там рассказ от первого лица, героиня без имени, но назовём её условно Олей. Так эта Оля - избалованная светская дама, обожающая зеркала. Каких у неё только нет! Но пожелала ещё и старинное, в ореховой раме.

И вскоре заметила, что отражение чуть запаздывает повторять её движения. А главное - смотрит на неё хищным взглядом гипнотизёра. Словно приказывает подойти.
Не подходила - но мерялась взглядом, волей с двойником. И однажды всё же подошла вплотную.
Рука двойника резко выброшена вперёд - и Оля провалилась в зазеркалье. А Яло шагнула в её комнату. Никто ничего не заметил.
И теперь злодейка Яло наряжается в Олины платья, попивает её ликёры да лакомится пирожными - перед зеркалом! Ей назло, не иначе. Ведь Оля повторяет все её движения, ничего не слыша и не чувствуя. Она - призрак.
Единственный способ вернуться - заставив Яло подойти вплотную к зеркалу...

Рассказ написан около 1903 года - Губарев мог его прочесть!

 Отправлено: 26.07.17 23:34. Заголовок: Наталья пишет: Расс..

Наталья пишет:

цитата:

Рассказ написан около 1903 года - Губарев мог его прочесть!

Да, интересная параллель. Ну и вообще, эта тема "отражения" и условно назовем "потусторонних" двойников - в некотором роде ожившего внутреннего мира и характера человека, которое обретает плоть и силу воли, использовалось в общем-то весьма активно. Тот же Джекил и мистер Хайд, скажем, или "Портрет Дориана Грея" - по сути та же тема.

Наталья пишет:

цитата:

Есть и ляп: в сцене с Нушроком на башне Оля должна быть в своём платье с галстуком (Нушрок не понимает, почему его пугает какой-то галстук), а на рисунке Оля в костюме пажа!

Кстати, да, я тоже этот ляп отметила. Но вообще, мне в принципе понравились там картинки)).
Аксал там, конечно, опять молоденькая красотка;)).
А Анидаг прям такая Катрин Медичи:)
Наталья пишет:

цитата:

Гурд с булкой из какого-то другого издания, но тоже хорош

Кстати, очень хорошая иллюстрация - все очень вхарактерные)

 Отправлено: 26.07.17 23:51. Заголовок: Слушайте, а почему п..

 Отправлено: 07.06.18 21:15. Заголовок: А вот такие иллюстра..

А вот такие иллюстрации ККЗ приносили, нет?
Под катом, т.к. картинки довольно большие.
Иллюстрации А.Лебедева (по крайней мере, так мне сказал гугл))
Скрытый текст


Ну, по сравнению с большинством, которое попадалось на глаза, вот эти - одни из самых приличных ИМХО.

 Отправлено: 07.06.18 21:39. Заголовок: Очень милые и нескол..

Очень милые и несколько анимешные. Мне кажется, или художник сильно вдохновлялся фильмом?
Костюмчики знакомые:)

 Отправлено: 07.06.18 22:00. Заголовок: Рике пишет: Очень м..

Рике пишет:

цитата:

Очень милые и несколько анимешные. Мне кажется, или художник сильно вдохновлялся фильмом?

Кстати, очень может быть)), в общем-то чисто внешне, если говорить о картинке - там есть, чем и кем вдохновиться).
Ну и по крайней мере, в этой версии, как, кстати, и в той, что в заглавном посте - герои похожи на людей)) нормальных, а не на... не пойми чего, неясного цвета и конфигурации)).
http://online-knigi.com/page/256245?page=16
Как вот здесь). Правда, есть один плюс - ворона
Это фото - сцена из спектакля какого-то детского театра (найдено, естественно, на просторах инета)).
Ну, что-то как-то... эээ...

 Отправлено: 07.06.18 23:52. Заголовок: Princess пишет: Кс..

Princess пишет:

цитата:

Кстати, очень может быть)), в общем-то чисто внешне, если говорить о картинке - там есть, чем и кем вдохновиться).

У Абажа и пажей одежки точь-в-точь как из фильма.
Но художник, похоже, книгу читал внимательно - Гурд у него светловолосый.
Вообще, понимаю, почему в фильме исчезла сцена с подменой пажа. Стражники должны быть пьяными, слепыми и тупыми, чтобы спутать киношного Гурда с киношной Олей)))

Princess пишет:

цитата:

Правда, есть один плюс - ворона

Ворона шедевральна)))
Есть ощущение, что она задумывалась как идейный центр всей картины))

Princess пишет:

цитата:

Это фото - сцена из спектакля какого-то детского театра

Ой... а вон то кошмарище на заднем плане Абаж, что ли?
Опять Анидаг сделали какой-то ночной бабочкой. Это что за швабра на голове, это что за наряд? Да от такой красавицы дети будут драпать на всех парах.
В том же и смысл, что женщина сначала показалась нежной, сочувствующей, порядочной, поэтому Оля с Яло ей поверили. А потом оказалось, что за прелестным обликом и хорошими манерами скрывается... ну да, обычная гадина, которая благосклонна только к людям своего круга, а слуг хлыстом лупит.

 Отправлено: 08.06.18 13:47. Заголовок: Рике пишет: от тако..

Рике пишет:

цитата:

от такой красавицы дети будут драпать на всех парах.

А главное - такая красавица ну никак не сойдёт за королеву.
Задача - то была - заменить негодного короля королевой, которая произведёт наилучшее впечатление на целый народ.
Значит - могла.

 Отправлено: 08.06.18 14:08. Заголовок: Рике пишет: У Абажа..

Рике пишет:

цитата:

У Абажа и пажей одежки точь-в-точь как из фильма.

Угу), пажи вообще срисованы практически точь-в-точь). Но Абаж хотя бы не зеленый)))), ну, то есть, у него костюм зеленый, а не он сам).
А вот Анидаг мне понравилась, по крайней мере, она выглядит молодой привлекательной женщиной, и на ней платье, скажем так, в стиле моды средних веков, а не а ля "эстрадная дива перед выходом на сцену", как в кино.
Рике пишет:

цитата:

Ой... а вон то кошмарище на заднем плане Абаж, что ли?

Похоже на то. Купальная шапочка на голове меня покорила Бедный актер, упаковали его в паралон. Ну, дАртаньян с большого-пребольшого бодуна , который, видимо, Нушрок (кто-нибудь, может объяснить, зачем ему лупа?) тоже прекрасен во всех отношениях.
Равно как и и танцовщица из стриптиз-бара. Ей еще в комплект надо выдать плеть кожаную и плюшевые наручники. Ах, да! Это же детская сказка!
Наталья пишет:

цитата:

Задача - то была - заменить негодного короля королевой, которая произведёт наилучшее впечатление на целый народ. Значит - могла.

Ну, да. В сцене беседы с Нушроком она вообще производит впечатление умной, хитрой и расчетливой особы, вся в папеньку, что уж там). И в принципе, да, смогла бы и впечатление произвести, ну и собственно стать и быть королевой, к которой, поначалу во всяком случае, народ относился бы куда более почтительно, нежели к предшественнику. Ну, благодаря произведенному благоприятному впечатлению.
Но в фильме этого плана - нет в принципе. Там вместо этого супер-квест "всех убью, один останусь", или подсыпь соседу йаду и беготня по полям за осликами.

 Отправлено: 09.06.18 00:07. Заголовок: Наталья пишет: Зада..

Наталья пишет:

цитата:

Задача - то была - заменить негодного короля королевой, которая произведёт наилучшее впечатление на целый народ. Значит - могла.

Вот, кстати, да.
Princess пишет:

цитата:

А вот Анидаг мне понравилась, по крайней мере, она выглядит молодой привлекательной женщиной, и на ней платье, скажем так, в стиле моды средних веков, а не а ля "эстрадная дива перед выходом на сцену", как в кино.

Ага, платье очень симпатичное)
Ну а если высказываться "по вопросу одежды"))) в целом, то Оле костюмы на картинках в книжке показались богатыми и нарядными, а Оля - девочка читающая, неглупая, да и лет ей уже не так мало, как в фильме (сколько мы насчитали? 12-13 или даже 13-14 уже?). Вряд ли ей пришелся бы по вкусу обычный "наряд Бармалея для утренника".

 Отправлено: 09.06.18 13:23. Заголовок: Рике пишет: Ну а ес..

Рике пишет:

цитата:

Ну а если высказываться "по вопросу одежды"))) в целом, то Оле костюмы на картинках в книжке показались богатыми и нарядными, а Оля - девочка читающая, неглупая, да и лет ей уже не так мало, как в фильме (сколько мы насчитали? 12-13 или даже 13-14 уже?). Вряд ли ей пришелся бы по вкусу обычный "наряд Бармалея для утренника".

Вот-вот-вот))). Нет, понятно, что может быть этакая фэнтезийная условность, т.е. нет прямо жесткого соответствия исторической эпохе той или иной. Но все же единый какой-то стиль должен быть, а то получается картина "мы побирались на костюмы по всем гримерками Мосфильма"))), что нашли, в то актеров и одели. И получается, что один герой выглядит как знатный вельможа "прошлых лет", второй почему-то как коверный в цирке, третий - "Бармалей с утренника", а четвертая - танцовщица из кабаре А все вместе усиливает впечатление, что "сдается мне, джентльмены, это была комедия"(С)))

 Отправлено: 09.06.18 20:11. Заголовок: Любопытно, что ни дл..

Любопытно, что ни для театра, ни для кино никто не шьёт костюмы по выкройкам прошлых веков, и уж тем более не соблюдают такие мелочи, как фурнитура. Дело в том, что в тогдашней одежде ни один современный актёр просто не смог бы двигаться!

Так что все киношные наряды - подделки на современных резинках. Соблюдают только силуэт и количество цветов в одежде. Король - семь цветов, герцог - шесть, граф - пять...
Забавно, но пажу, как нетитулованному дворянину, полагалось четыре цвета.

Для исторического фильма - важно, для сказки - нет.

 Отправлено: 09.06.18 20:44. Заголовок: Наталья пишет: Так ..

Наталья пишет:

цитата:

Так что все киношные наряды - подделки на современных резинках.

Да это понятно, получается т.н. упрощенная стилизация, если так можно выразиться.
В общем-то, если разобраться, то и для исторического т.н. кино редко кто и когда все точь-в-точь соблюдает. А в сказке - да - тем более все это условно. Ну так пусть бы условность эта была в одном, так сказать, ключе выдержана. Вот, скажем, как в фильме "Три орешка для Золушки", или даже в той же нашей "Золушке" (ну, и много где еще). А есть вот, к примеру, "Не покидай" - фильм-сказка. Так там вот это вот: "мы собрали все костюмы, которые могли"))): одна героиня в балетной пачке, вторая - в платье а ля эпоха Французской революции, а третья - в современном платье для коктейля). Т.е. одно с другим не монтируется, и получается... скажем так, некоторая наигранность всего происходящего.

 Отправлено: 25.06.19 19:15. Заголовок: А я тут еще иллюстра..

А я тут еще иллюстраций нашла:
Скрытый текст


https://ruread.net/book/35857/17/
Если там полистать - в самое начало и дальше - к концу, там еще есть. Но вот эти розовенькие рюшечки и бантик на Анидаг меня просто покорили

 Отправлено: 25.06.19 22:10. Заголовок: Princess пишет: Но ..

Princess пишет:

цитата:

Но вот эти розовенькие рюшечки и бантик на Анидаг меня просто покорили

Анидаг напомнила сестер Пижоновых из "Женитьбы Бальзаминова"))))
*жалобно* Неужели так трудно просто нарисовать красивую девушку в скромной черной амазонке? То атаманша какая-то получается, то грелка на чайник в стиле "новогодний вечер с Барби".
Не, сами по себе иллюстрации к большинству изданий неплохи, но они годятся для легонькой комедии или зефирной сказочки из первой группы детсада.
"ККЗ" все-таки требует чего-то более серьезного. Даже мрачного, возможно. Это же не том, как здорово быть принцессой в йозовых рюшках, - это о социальном.

 Отправлено: 26.06.19 16:32. Заголовок: Рике пишет: Анидаг ..

Рике пишет:

цитата:

Анидаг напомнила сестер Пижоновых из "Женитьбы Бальзаминова"))))

Ну и чтобы разбавить немного этот трэш:

ИМХО очень милая иллюстрация. И главное - вот тут художник прочитал повесть глазами)) и нарисовал Олю подростком. А не выпускницей детского сада)).
`

А вот тут:
https://www.babyblog.ru/community/post/kids_books/3246969
Очень милые мультяшные картинки). И смотреть на них в отличие от прочих можно без содрогания.

 Отправлено: 26.06.19 20:19. Заголовок: :sm38: Первая картин..

Первая картинка - Нушрок и Абаж - из моего издания. Мне они очень нравились, наверное, потому, что злодеи в меру страшные (но не карикатуры), а герои - в меру симпатичные. Не куклята.

Вот Гурд:


Урок математики:
where do forensic anthropologists work

Анидаг (вполне симпатичная - но со зловещим оттенком. И в скромной амазонке):

 Отправлено: 26.06.19 20:32. Заголовок: Ну да, это старое, н..

Ну да, это старое, насколько мне известно, издание, кажется даже, одно из первых. Стилистика-то у автора этакая... своеобразная, конечно.
И все бы ничего, но вот эта парочка... это ж... меня, короче, поразило в самую пятку. Не знаю только, что больше: какое-то мне тут почудилось, пардон, трупное разложение, начавшееся у "Абажа" или глаза-прожекторы у "Нушрока"
И король какой-то человек-картошка
А! Еще вроде бы в этом издании Нушрок летит с башни вверх тормашками, ну это-то ладно, но главное - он там в пляжных тапочках.
UPD - вот, нашла:

Наталья пишет:

цитата:

Вот Гурд

Хорооош Гаврош!)) В солярии загорел, в фитнес-клубе подкачался, вон какой торс!
Анадаг... тоже чёта с солярием переборщила, кажется

 Отправлено: 26.06.19 20:44. Заголовок: Мне из все, что попа..

Мне из все, что попадалось, больше всего понравились иллюстрации Лебедева (вроде бы я приносила их уже):




https://illustrators.ru/illustrations/952129?slider_order=position

И еще - вдогонку к тем мимими-мультяшным иллюстрациям:
https://ok.ru/video/571563313693 - ссылка на видео, там они показаны все: вся книжка целиком).

 Отправлено: 02.12.19 21:41. Заголовок: Вот еще любопытная в..

Вот еще любопытная весьма ссылочка:
https://kubnews.ru/kultura/2017/12/22/korolevstvo-krivykh-zerkal/
Постановка мюзикла ККЗ в Краснодадаре.
Там есть подборка фотографий. Нуу, зрелищно, да, красочно, но... как бы сказать-то... Весьма своеобразно.

 Отправлено: 03.12.19 22:18. Заголовок: Princess пишет: Та..

Princess пишет:

цитата:

Там есть подборка фотографий. Нуу, зрелищно, да, красочно, но... как бы сказать-то... Весьма своеобразно.

Некоторые декорации ну оооочень понравились.
Костюмы все сплошь - различные варианты ужаса от "Нашествие инопланетян" (шо это за массовка в фольге?) до "День рождения Барби" (шо это за платьица в сердечках?)
К кастингу придираться не буду, поскольку в мюзиклах, как правило, он мало ориентирован на книжные портреты героев.
А вот количество персонажей напрягает - чую носом очередную отсебятину.

Почти понравился Ягупоп. Если бы чуть попроще костюм и нормальный парик, вполне себе такой манерный щеголь получился бы. Но "почти" - не считается.)

 Отправлено: 03.12.19 22:26. Заголовок: Наверное, здорово по..

Наверное, здорово получилось. Если к таким неожиданным, но забавным костюмам ещё и музыка, и стихи...

Король гламу-у-урненький!

А воплощённая мечта девочек - жалование пирожными, мороженым и шоколадом - отличный юмор.
И "зеркальный цех", похожий на пасть дракона - впечатляет.
Посмотреть бы!

 Отправлено: 03.12.19 22:44. Заголовок: Будем надеяться, что..

Будем надеяться, что кто-нибудь выложит в Интернет запись с представления.:) Я бы тоже с интересом посмотрела.

Наталья пишет:

цитата:

И "зеркальный цех", похожий на пасть дракона - впечатляет.

Ага, одна из лучших декораций, на мой взгляд.

Хотя, если разобраться, в книге-то все было более чем скудно и буднично, и оттого усиливалось впечатление обыденности всей этой происходящей в сказочной стране жути.
А дракончики и прочие "гатишшные" элементы, конечно, смотрятся сильно, но отдают голливудщиной. Ну кому в реале пришло бы в голову расписывать под хохлому обычные мастерские?)

 Отправлено: 04.12.19 13:32. Заголовок: Рике пишет: Будем н..

Рике пишет:

цитата:

Будем надеяться, что кто-нибудь выложит в Интернет запись с представления.:) Я бы тоже с интересом посмотрела.

И я:)) - третьей буду). Увы, на запрос "мюзикл ККЗ" поисковики выдают покуда только ссылки на трэшовый новогодний бред укуренного шизофреника мюзикло-огонёк с Киркоровым, Биланом и Лолитой
Рике пишет:

цитата:

и прочие "гатишшные" элементы, конечно, смотрятся сильно, но отдают голливудщиной.

Ну да, судя по гриму, костюмам (вот то фото, где Нушрок р Гурд мне оченнно напомнило "Нотр-дам", честно говоря. Там похожая стилистика была в оформлении)), оформлению - узоры рисовали именно с голливудщины. Поэтому я даже не придираюсь к "хламурным" блестящим платьям в обтягон, лохматым парикам и прочим юбочкам с сердечками). Вот та мадам в жутких розочках: пышная юбочка в цветуёчек и лиф в виде розочек, собственно, это Аксал?? и - да, КТО все эти люди, почему их там ТАК много?)))

 Отправлено: 04.12.19 22:10. Заголовок: Больше всего смущает..

Больше всего смущает, что Оля и Яло ни на одном из кадров не одеты в школьную форму.
Так понимать, это снова из оперы "современным детям трудно осмыслить реалии советского времени"? Но как же финальная сцена с пионерским галстуком?

 Отправлено: 04.12.19 22:14. Заголовок: А в кино (и судя по ..

А в кино (и судя по всему, а главным образом - по "попугайскому" прикиду короля)) и еще по дымящимуся йаду на столе)) - именно кино-версией они вдохновлялись. А там обошлись без этой сцены - всех злодеев победила песенка про флажок;))

 Отправлено: 07.04.21 21:12. Заголовок: Помните шизофреничес..

Помните шизофренический)) спектакль по "Трем толстякам" - были у нас и ссылка, и картинки в соответствующей теме?
Так вот. По ККЗ поставили, оказывается, нечто подобное.
http://almetteatr.ru/o-teatre/spektakli/osnovnoy-repertuar/repertuar_128.html
Не так давно сюжет был по "Культуре" в новостях, что это диво - прям какой-то ах какой прорыв... Куда 0_о интересно?;)
Фотографии доставляют конечно. Ну и как обычно - поставили забористый фанфик, судя по описанию.
И где им всем остыпают такой травы, да еще так щедро?)))

 Отправлено: 25.03.23 21:32. Заголовок: Кто сказал, что скор..

Кто сказал, что скорость света - это предел? Наука? А давно ли наука утверждала, что летать человеку невозможно в принципе: он ведь тяжелее воздуха?

А теперь, в 1961 году, наука идёт вперёд такими темпами, что вот-вот примет как аксиому: наибольшая скорость - МЫСЛИ! В долю секунды можно вообразить себя на далёкой планете. Дело за малым - освоить энергию мысли для сверхдальний путешествий.


Дедушка - волшебник (учёный, конечно, это внучка Забава называет его волшебником) уже разработал МЫСЛЕПЛАН, осталось испытать. И трое мальчишек, соседей по даче, оказались рядом как раз вовремя.

Так начинается повесть Виталия Губарева "Путешествие на Утреннюю звезду". Читая его повести, не перестаёшь удивляться: почему, собственно, на экран перенесена только одна - "Королевство Кривых зеркал"? Если снять "Утреннюю звезду" тогда было технически сложно (и то не факт - справлялись), то сейчас-то что мешает?

Неужели то, что герои бескорыстны, а значит, по теперешним понятиям, беспредельно наивны?

Вот попали они на молодую планету, порождающую, от избытка жизненных сил, гигантов. Мир динозавров, пасущихся в красных лесах.


Красиво, но не знаешь, что здесь может быть опасным.

И вдруг среди этой баснословной первобытности - люди! Да ещё какие технически оснащённые: с ними можно разговаривать без переводчика. Переводит маленький аппаратик на шее.

- Кто вы? Откуда? Вы - синоты?


Оказывается, молодая ничейная планета - поле битвы двух цивилизаций. Новые знакомые наших героев прилетели со старой, умирающей Эфери Тау. Им удалось построить совершенное общество, но планета приближается к своему закономерному концу. Переселение сюда для них - вопрос выживания.

А их соперники, жители Синьо Тау (синоты) - хищники, которыми движет алчность. Их мир молод и прекрасен, но им, видите ли, мало!

Места здесь хватило бы всем, но синоты ни с кем не желают делиться прибылью. И техника у них мощнее. Роботы.


Ещё никто не догадывается, что если робота перепрограммировать, он может повязать своего злодея - начальника.

"Звёздные войны" в декорациях "Затерянного мира"!

Если у взрослого читателя неизбежно возникнет ощущение "дежа вю", то ребёнок, младшеклассник, будет вспоминать "Утреннюю звезду" с благодарностью: ведь это вполне может стать первым знакомством с фантастикой. И "научной", и "социальной". Здесь и Утопия, и Антиутопия, и попаданчество.

***

Иллюстратор этой книги, Игорь Ушаков, был человеком серьёзным, художником "взрослым". Но мир сказок и повестей Виталия Губарева увлёк его настолько, что иллюстрации сделал даже в двух вариантах. Есть серия и чёрно-белая.


Повесть не забыта, переиздана даже несколько раз, но...

Те, памятные иллюстрации Ушакова - как приглашение маленькому читателю повзрослеть, подумать, как сам поступил бы на месте героев, то что сказать об иллюстраторах современных?

Приглашение в куколки поиграть?

 Отправлено: 26.03.23 18:32. Заголовок: Наталья пишет: Те, ..

Наталья пишет:

цитата:

Те, памятные иллюстрации Ушакова - как приглашение маленькому читателю повзрослеть, подумать, как сам поступил бы на месте героев, то что сказать об иллюстраторах современных? Приглашение в куколки поиграть?

интересно у меня было издание от Замка чудес как раз мс иллюстрациями Ущакова. а потом в 2018 вышло с ним издание. Что же касается о других иллюстрациях... Из было много очень много. может есть и лучше?