Отправлено: 17.05.15 11:08. Заголовок: Г.- Х. Андерсен

Упоминали Андерсена в других темах не раз и не два - пора бы завести и отдельную.

Академические и детские издания Андерсена - "две большие разницы". Очень многие из его "историй" (а именно так автор предпочитал называть свои сказки) не издаются большими цветными книжками для детского сада. Они НЕ детские, даже если речь в них идёт о детях.

Вот например "Детская болтовня":

В богатом доме ёлка. Собрались нарядные дети - и давай напропалую хвастаться, у кого что есть, у кого какие титулы... самым нетитулованным оказалось чадо владельца газеты:
- А зато мой папа может всех в газете пропечатать!

И тесный кружок окончательно осознал себя единым кланом. Итог подвела самая старшая девочка, почти уже барышня:
- По крайней мере ни у кого из нас фамилия не заканчивается на "сен"! У кого на "сен" - из того уж точно ничего не получится!
Рядом случился сынишка кухарки. ТОРВАЛЬДСЕН. Очень огорчился...



***
Прошли годы - и мальчик с фамилией на "сен" стал гордостью своей страны.
А остальные?
Ничего плохого из них не выросло - были дети, как дети.
Просто они ПОВТОРЯЛИ РАЗГОВОРЫ ВЗРОСЛЫХ!

 Отправлено: 23.04.17 00:41. Заголовок: Ронья пишет: Прочит..

Ронья пишет:

цитата:

Прочитала "Фанни". Явная параллель с "Девочкой со спичками", но тут как-то ещё больше жалко эту девчонку-швею. И тоскливо - ну почему некоторые люди такие козлы почему ей никто не помог, а у матери Нины хватило совести забрать из мёртвых пальцев девушки недошитое платье и нарядить в него дочь на праздник?

Если совсем точно, мать Нины сама за платьем не приезжала. Платье забрал у квартирной хозяйки лакей. Думаю, барыня побрезговала бы давать дочери эту красоту, если бы знала, что нарядец сколько-то часов пролежал в руках трупа.
В том, в общем-то, и драма. Мать Нины не жестокая, не злая. Участливая даже. Но ее мир бесконечно далеко от мира Фанни, и пониманию богатой избалованной женщины недоступны муки голода и болезни. Сама-то она никогда такого не испытывала, а с людьми низшего класса привыкла общаться через слуг и лакеев. Ей не уразуметь, что Фанни не может просто так взять и поехать на лечение, как это делают состоятельные дамы.
Еще и добренькой себя, наверно, будет считать: обеспечила девушку работой, хорошее дело сделала.
Это уже не сказка, а вполне себе реалистическая жуть.
В списки чтения для детей пойдет, я считаю. И чем раньше, тем лучше, но тут уж смотря по развитию ребенка и устойчивости его психики. Мучить ранимых детишек тоже ни к чему.

Может, правда в отдельную темку?;)

 Отправлено: 23.04.17 12:25. Заголовок: Рике пишет: Может, ..

Рике пишет:

цитата:

Может, правда в отдельную темку?;)

А давайте, правда, чтоб тут лишний флуд не разводить))

 Отправлено: 15.10.17 20:37. Заголовок: Армянский сказочник ..

Армянский сказочник Ованес Туманян жжёт.

"Жил некогда бедняк по имени Панос. Человек он был добрый, но за что ни возьмется — во всем ему неудача."


У армян спрашивала, у них все имена-фамилии с ударением на последний слог.

Так что неудачник, действительно, ПанОс.

 Отправлено: 15.10.17 21:42. Заголовок: :sm54: Аналогичны..

Аналогичный случай с Пеппи - Длинныйчулок.
Линдгрен так и не поняла, зачем русские переводчики искалечили имя её героини - "Пи-ппи"?!

 Отправлено: 16.10.17 06:18. Заголовок: Наталья , а есть ещё..

Наталья , а есть ещё и Дороти, из которой сделали Элли.

Россия не Польша, Доротками - Доротами девочек не называли. Что если получилась бы "Дуроти"?..

 Отправлено: 27.10.17 13:34. Заголовок: Ронья пишет: Дорот..

Ронья пишет:

цитата:

Доротками - Доротами девочек не называли. Что если получилась бы "Дуроти"?..

Ну, насчет Элли, там переделали всю сказку, а не только имя героини, так что тут вряд ли дело было только в благозвучии.
Наталья пишет:

цитата:

Аналогичный случай с Пеппи - Длинныйчулок. Линдгрен так и не поняла, зачем русские переводчики искалечили имя её героини - "Пи-ппи"?!

Угу)). И почему в "Гарри Поттере" старый аврор Аластор стал Грюм. А не c той фамилией, которую ему дала создательница;)) - Moody.

 Отправлено: 02.04.18 14:43. Заголовок: Есть повод "подн..

Есть повод "поднять и содвинуть" бокалы - сегодня, 2 апреля, день рождения Андерсена!



Порой так трудно сложить в своей голове 2+2 - сообразить, в чём причина баснословной популярности Андерсена в России? Только ли в качестве сказок?
А дело-то в том, что Андерсена обожала датская принцесса Дагмара (и он её - тоже. Даже сказку о ней сочинил).
А потом принцесса стала русской императрицей Марией Фёдоровной, женой Александра III - и чуть не первое, что сделала на новой родине - приказала перевести Андерсена на русский. Все сказки. И издать.





Скрытый текст

О Гансе Христиане Андерсене …Сегодня мы начинали с Дня детской книги – не упомянув, что датой выбран день рождения Ганса Христиана (или, как сейчас принято говорить: Ханса Кристиана) Андерсена – формально, всё верно: датчанин не просто популярнейший сказочник, но и – один из первых детских авторов. Конечно, скептики не преминут заметить, что многие его сюжеты заимствованы (точнее, относятся к категории «бродячих») – да и сказки, сами по себе, не по-детски мрачны (мягко говоря)… но ведь сам мастер как-то сказал: «Слезы – вот драгоценнейшая награда для сердца певца»! Хм… …В то же время, Андерсену принадлежат слова: «Сказка – это золото, что блестит огоньком в детских глазках»… не вполне ясно, что при этом имелось в виду, но известно, что детей сказочник недолюбливал. (Кстати, и своих не имел – да и женат никогда не был – и даже, как говорят, умер в семьдесят лет девственником). Во всяком случае, когда под закат жизни ему принесут на согласование эскиз памятника – Андерсена там окружала толпа внимающих ему детишек – мэтр возмущённо воскликнет: «Вы хотите, чтобы я читал мои сказки в окружении детей, которые виснут на моих плечах и коленях? Да я и слова не скажу в такой атмосфере!» И останется на памятнике в одиночестве… …Надо сказать, кое-какие основания для такой нелюбви имелись. Ганс Христиан родился в семье скромного башмачника – вскоре отец умрёт, но успеет привить отпрыску, во-первых, пристрастие к чтению; а во-вторых – довольно странную идею, что тот имеет некое отношение к королевскому роду. (По второму пункту всё не так просто, как может показаться, – конечно, основным источником сведений о детстве писателя нам служит его же собственные воспоминания, красноречиво названные «Сказка моего детства», потому пассаж: «У меня не было друзей среди уличных мальчишек – только принц», – можно было бы проигнорировать… Однако – Андерсен действительно на протяжении всей жизни будет получать разные милости от двора (и не только датского)!.. Более того – он окажется единственным неродственником у гроба Фредерика VII – якобы, своего товарища по детским играм – да и новый король, Кристиан IX, будет ему благоволить…). …Так или иначе, среди сверстников Ганс популярен не был – отчасти из-за своих фантазий, отчасти – из-за неказистой внешности. (Есть мнение, что Андерсен страдал синдромом Марфана). Потому свободное время мальчик проводил, в основном, с кукольным театром (изделие отца) – сам сочинял, и сам для себя исполнял. Впрочем, этого самого времени становилось всё меньше – с одиннадцати Ганс начинает подрабатывать подмастерьем, а в четырнадцать – отпрашивается у матери в Копенгаген, чтобы устроиться в настоящий театр – и, по собственным словам: «Стать знаменитым!» …На удивление, в театр его действительно возьмут – как принято считать, из жалости – но мы, зная легенду о таинственной связи с монаршим двором, вправе в этом усомниться – тем более что, толком не появившись на сцене, Андерсен умудряется получить королевскую стипендию на издание своей первой книжки!.. Книжка не пошла… и его (опять же, на средства короны) устраивают на полный пансион в школу. (Учился писатель плохо – до конца жизни редакторы будут исправлять в его текстах огромное количество ошибок – и критиковать за «просторечие»). …Но именно это «просторечие», в конце концов, принесёт ему успех – после тридцати, когда будут опубликованы первые сказки!.. (А до этого Андерсен отправится в длительную заграничную поездку – угадайте, за чей счёт?.. Довольно странно при таком участии звучит брошенная им как-то фраза: «Дания – такая же гниль, как гнилые острова, на которых она выросла!») ...Дальнейшая жизнь преуспевающего автора – неуклонное восхождение к вершинам славы, сплошное триумфальное шествие по Европе и миру, общение с лучшими умами эпохи… (В частности, Диккенс повесит у себя дома табличку: «В этой комнате Ханс Кристиан Андерсен спал пять недель, которые показались семье вечностью!») …Впрочем, великому сказочнику прощались любые странности, постоянная мнительность и вечная унылость – сам он, кстати, до конца жизни упорно продолжал сочинять никому не нужные романы и пьесы, а к собственным сказкам относился пренебрежительно… P.S. …Как говорят, в семье датского короля Кристиана IX сказки Андерсена были излюбленным детским чтением… потом принцесса Дагмара станет русской императрицей Марией Фёдоровной – а при её сыне, Николае Александровиче, выйдет собрание сочинений ранее не слишком известного у нас датского автора – и начнётся настоящий бум!.. Впрочем, это – совсем другая история.

 Отправлено: 02.04.18 21:22. Заголовок: Какое сказочное имя ..

Какое сказочное имя - Дагмара. Как раз для принцессы

 Отправлено: 02.04.18 22:39. Заголовок: Да-а-а... Если бы А..

Да-а-а...
Если бы Андерсен её пережил - написал бы свою лучшую сказку. И самую печальную.

Потеряв в революцию всё и всех, Мария Фёдоровна снова стала Дагмарой - вернулась в Данию. Под покровительство жлоба - брата.
Королю казалось, что она слишком много расходует на содержание своего "двора" - уж свет-то могла бы гасить, выходя из помещения!
В ответ Дагмара демонстративно зажигала электричество во всех своих комнатах.
Последнее, в чём бывшая императрица могла проявить себя...

И каждый год её осаждали "Анастасии - внучки". Требовали внимания "бабушки".
Отказывалась встречаться, словно боялась, что какая - то окажется настоящей: ведь это внесло бы раскол в то, что осталось от Российского императорского дома!

 Отправлено: 04.04.18 23:06. Заголовок: И совсем уж сказочны..

И совсем уж сказочный мотив в этой грустной истории: чем же датская принцесса была "сама виновата"?
Ничем.
Ещё в 1897 году она отказалась присягать новому императору Николаю II. ОТКАЗАЛАСЬ:
- Я знаю своего Ники - он доведёт страну до революции.

О стране думала, о себе - нет...

 Отправлено: 06.06.18 14:59. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

Вот какой Гадкий утёнок (маленький лебедёнок)!

 Отправлено: 07.06.18 20:30. Заголовок: Наталья пишет: Вот ..

Наталья пишет:

цитата:

Вот какой Гадкий утёнок (маленький лебедёнок)!

Ааа! - какой миленький пушистик!
Ничего-то эти куры-утки из сказки не понимали). Ну, собственно, про то ж и сказка;)

 Отправлено: 26.12.19 22:31. Заголовок: В связи с Андерсеном..

В связи с Андерсеном мне хотелось бы поговорить об экранизациях "Русалочки".
Мне очень понравилась немецкая, недавних лет (точный год выпуска не помню). Главгероиню там зовут Ундина - должно быть, отсылка к прототипу. Ведьма получилась лиричной и тихо усталой дамой, которая искренне переживает за Ундину и хочет ей помочь. Помню её фразу: "Кто же просит совета у жемчужин, у слёз морских?" (Ундина гадала на жемчужинах: любит-не любит)
Ундина в человеческом облике становится принцу не столько дамой, сколько товарищем - человеческих обычаев дочь природы не знает и ведет себя порой как пацанка-дикарка.
Принцесса - не безликая кукла и тем более не злодейка, а тоже достойная, умная и смелая девушка. И вот за них с принцем радуешься.
Конец там открытый, самый близкий к андерсеновскому, где Русалочка стала дочерью воздуха: на рассвете, когда Ундина уже простилась с жизнью, к ней приходит та самая ведьма и говорит, что она своим самопожертвованием вырастила свою душу, как мечтала. И - кажется, вместе с ведьмой - Ундина отправляется странствовать по миру, искать счастье...

Ещё нравится чешская, старая. Оттуда я запомнила ряд отдельных картин, как-нибудь пересмотреть бы. Там в силу тогдашних возможностей по спецэффектам русалки сделаны не полурыбами, а просто морскими нимфами - но всё равно морское царство вышло очень атмосферным. Был, например, праздник, на который собирались правители разных морей, теплых и холодных. Там была какая-то история с покойной матерью Русалочки, к статуе которой и Русалочка, и её отец ходят в непростые минуты поразмыслить. В конце Русалочка гибнет - и растекается по морю цветами, и корабль принца плывёт сквозь лепестки... Ведьма - нейтральный персонаж, принцессу не помню.

После этого просто сил нет смотреть на диснеевскую версию. Со злобной Урсулой-Ванессой - дескать, все, кто от тебя что-то требует или в чем-то твой конкурент, априори коварные злодеи? Хэппи-энд Ариэль с принцем - ладно, шут с ним, любовь с первого взгляда может получать развитие, но... Без сцены с кинжалом - выходит, подвиг Русалочки именно побег из дома, а не отказ убивать любимого для ухода от расплаты за свои косяки. И вообще внимание зрителя как-то перетягивают развеселые крабы и чайки. Нет, я понимаю, музыка Алана Менкена красива, и Урсула получилась ярким злодеем, но... Андерсену оно проигрывает.

 Отправлено: 26.12.19 22:53. Заголовок: Aranel пишет: В свя..

Aranel пишет:

цитата:

В связи с Андерсеном мне хотелось бы поговорить об экранизациях "Русалочки".

Я помню - хорошо помню - только нашу. С Галиной Волчек (светлая память ей!) в роли Ведьмы, и еще там В. Никулин играл (я уже не помню точно - кого, но что играл - здорово - это помню). Ну и к Андерсену она, эта экранизация, в общем близка, так сказать, общей атмосферой...

Ну а Дисней... нуу... да, песни, музыка, но в целом - это уже другая история совсем. И естественно, она проигрывает Андерсену по всем статьям).

 Отправлено: 26.12.19 22:54. Заголовок: Aranel пишет: Посл..

Aranel пишет:

цитата:

После этого просто сил нет смотреть на диснеевскую версию. Со злобной Урсулой-Ванессой - дескать, все, кто от тебя что-то требует или в чем-то твой конкурент, априори коварные злодеи?

Аналогично.
Вообще, мне не нравится обычай придумывать какое-то супер-гипер-коварное зло, которому без всякой логичной причины понадобилось ухххх как ненавидеть главных героев.
А ведьма мне нравится в нашем советском фильме, который, правда, очень далеко ушел сюжетом от первоисточника.) Там это просто немолодая и разочаровавшаяся в людях женщина, и не ее вина, что за каждое чудо положена своя плата.
К слову, не помню, как оно было в книге, но мне тоже казалось, что требования ведьмы - не личные прихоти, а просто законы волшебства. Чтобы получить что-то, надо что-то отдать взамен.