On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 4460
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.23 17:47. Заголовок: П. Я. Чаадаев


"Государственный сумасшедший"

Быть может, самое большое влияние на русскую литературу оказал тот, кто литератором себя не считал. Всё наследие - тоненькая книжка.

Но кем же он был - Чаадаев Пётр Яковлевич? Мыслитель, философ? Разве только в том смысле, что сделал мыслительный процесс - профессией.

Но совершенно точно - центр притяжения для людей мыслящих. Для целого поколения. Человек, рядом с которым каждый вырабатывал собственное мнение, и более того, открывал в себе способности, о которых и не подозревал. Катализатор?!

"Образование, совершенно необыкновенное, столь дорогое, блистательное и дельное" было получено ещё в детстве, и продолжено в Московском университете, а студентом Пётр стал в четырнадцать лет. Поражал наставников многообразием своих интересов, уникальными способностями и... щегольством:"...имея отличный вкус и чувство стиля, возвел искусство одеваться в целый исторический культ".

Война - и восемнадцатилетний выпускник Университета в составе Семёновского полка оказывается в гуще событий. Бородино, Кульмское сражение, Малоярославец... Награды, чины, а после победы - перевод в привилегированный Ахтырский гусарский полк. К этому времени и относится знакомство с Пушкиным.


Александр Сергеевич был очарован новым знакомым. Кто же не знает его стихотворения "К Чаадаеву":

Товарищ, верь, взойдёт она/ звезда пленительного счастья.

Россия вспрянет ото сна, / и на обломках самовластья

Напишут наши имена!

Образ мыслей и автора стихов, и адресата, ни для кого секретом не был.

По рукам ходила и такая эпиграмма Пушкина "На Чаадаева":

"Он вышней волею небес / Рождён в оковах службы царской,

Он в Риме был бы Брут, в Афинах - Переклес,

У нас он - офицер гусарский!"



Брут - образец благородства, Периклес (Перикл) - государственной мудрости. Не умеет Россия распорядиться талантами...

По воспоминанию современника, "Чаадаев со своими репутациями, успехами, знакомствами, умом, красотой, модной обстановкой, библиотекой, значащим участием в масонских ложах, был неоспоримо, положительно и без всякого сравнения, самым видным, самым заметным и самым блистательным из всех молодых людей в Петербурге". Близко знавшие отмечали в нём некоторую холодность и высокомерие, но это и недостатками не считалось. Да и неудивительно: превосходство над окружающими было слишком явно, чтобы Чаадаев его мог не замечать.

Казалось, открыты все пути к головокружительной карьере, к первым должностям в государстве. И вдруг... ОТСТАВКА! Никто ничего не понял, и слухи в обществе роились самые фантастические. А так как Чаадаев подал в отставку после личной встречи с императором Александром Первым, сошлись на том, что молодой человек не стерпел несправедливого упрёка в опоздании с донесением.

Сблизился с декабристами - и не поверил в их затею. И потому что силы слишком неравны, и потому что на революционный путь он уже не возлагал надежд. История, представлялось Чаадаеву, движется по своим собственным законам, и попытки изменить её течение успешны быть не могут. Ведь в результате революций получается совсем не то, что ожидалось.

Трёхлетнее путешествие по Европе обогатило Чаадаева знакомством с ведущими европейскими мыслителями, приверженцами ортодоксального католицизма, сектантства, социализма. Познакомило с культурным и социальным укладом, и убедило в том, что Европа, по сути, одна нация. И единой её сделало папство. Да, с большими издержками (чего стоила только инквизиция или завоевание колоний), но - сделало. Выполнило историческую задачу.

Следующим шагом в развитии цивилизации станет синтез религии, философии, социологии, естествознания, искусства и литературы. Единый поток МЫСЛИ, который представлялся Чаадаеву "модернизацией христианства".

Неужели в этом идеальном человеке было идеально всё? И именно по этой причине в каждом повествовании об эпохе Чаадаев - лицо второго плана? Герой романа (или фильма), состоящий из одних достоинств - это же скучно!

А между тем, все знают персонажа, "списанного с Чаадаева". Это Чацкий.

И даже Грибоедов, отлично знавший Петра Яковлевича, не нашёл в нём ни одной забавной черты, пригодной для комедии. Убеждения, факты биографии (блестящая карьера - внезапная отставка - трёхлетнее путешествие - "безделье") - это интересно, но не смешно. То единственное, над чем зритель, пожалуй, посмеётся - страсть произносить обличительные монологи даже и перед теми, кто вовсе не расположен слушать) - это "позаимствовано" у другого человека. У Вильгельма Кюхельбекера.

В конце концов обличителя ославили сумасшедшим. Пророчество!

Но ведь действительно Чаадаев становится завсегдатаем светских салонов. Только в этих салонах собирались не "княгини Тугоуховские", а те, кого в следующем поколении назовут интеллигенцией. Пётр Яковлевич демонстративно не имел более ничего общего с государством, никакой "службы". Он "проповедовал" - а слушатели обязаны были соглашаться или спорить, но спорить аргументированно.

К этому времени относится случай, похожий на анекдот, но - подлинный. Новый император Николай Павлович пожелал получить от интеллектуалов предложения по развитию русского образования. Среди прочих проектов был и проект Чаадаева, писаный по-французски. С извинением: автор понимает, что о русской школе надобно писать по-русски, но к сожалению, не владеет русским языком.

Умнейший человек знал решительно всё, кроме родного языка? И родной страны? Во всяком случае, Европу он не просто знал куда лучше, но и почитал своим духовным отечеством.

В 1836 году в журнале "Телескоп" Чаадаев напечатал первое из цикла своих "Философических писем".

И это событие стало знаковым не только в жизни автора, но и неким рубежом для всей русской литературы.

(продолжение следует)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


администратор




Сообщение: 4469
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.23 21:14. Заголовок: Да не вызывают у мен..


Да не вызывают у меня такой бури эмоций тексты двухсотлетней давности.
Раз только рассмеялась прочитав, как этого либерала - свободолюбца ужаснула грядущая отмена крепостного права. Сел строчить письмо очередному царю (Александру Второму), предостерегая от ужасной ошибки.

Это же уметь надо - получить такое внушительное состояние, и совершенно разориться! В конце жизни уже нечем было платить за квартиру, а отберут мужиков - так и есть будет нечего?!
Это ж только представить себе, как воровали управляющие, зная, что барин в имение никогда и не заглянет!
Прав, прав был Давыдов со своими стихами про Мирабо и Гаврилу.

А Пушкин ответил кратко и достойно: "Далеко не восхищаюсь всём, что вижу вокруг себя, но..
не желал бы иметь ни другого отечества, ни другой истории".

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4470
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.23 21:20. Заголовок: А вот сведений о его..


А вот сведений о его личных встречах с Николаем не нашла. Точно встречался и хамил?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1606
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.23 22:17. Заголовок: Наталья пишет: А во..


Наталья пишет:

 цитата:
А вот сведений о его личных встречах с Николаем не нашла. Точно встречался и хамил?



Точно. И отчитался в письме родственнице. Хотя ведь и наврать мог на тему что хамил. Разговор-то был приватный, а дядька не без нарциссизма. Любит эффектную подачу: мол уж я так императору прямо в глаза и сказал, правду-матку врезал! Но обзывает императора и интересничает в письме -это точно. Сегодня лень искать, где это в ворохе статей попадалось -завтра найду и притащу.
Наталья пишет:

 цитата:
Да не вызывают у меня такой бури эмоций тексты двухсотлетней давности.


Ну таки заявления триггерные. Ну сейчас у меня соскочило, а когда в первый раз прочитала -ну глаза и из орбит на тему: боженьки, это вот это чудо-юдо наша учительница так пафосно нам преподносила?
Но, к слову, пишет он очень скучно, вязко и для меня тема его невыносимого обаяния и загадка воздействия на публику его личности и всей этой псевдонаучной галиматьи, которую он несет не очень связно, без всякой аргументации, так и осталась нераскрытой.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1837
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.23 22:57. Заголовок: Наталья пишет: ну ..


Наталья пишет:

 цитата:
ну приставили врача, обязанного следить, не впадает ли "псих" в агрессию. Врач понял, что перед ним никакой не псих, и являлся просто к чаю, пообщаться.
Ну ограничили путешествия по салонам, но паства стекалась к нему домой, на Басманную.


Ну, оно и логично. Не всякий психопат есть клинический псих в бытовом смысле.
Доктор посмотрел: человек на других не бросается, ложку в ухо не несет. Для окружающих не опасен. С точки зрения медицины того времени - почти нормален. Зачем его калечить инквизиторскими методами, которые были в ходу тогдашней психиатрии.
В наши дни Чаадаев посидел бы на медикаментозной терапии. И все равно даже сейчас общество не знает, что делать с подобными людьми, если они сами не обращаются за помощью. Тяжелый человек, манипулятор, с завышенным ЧСВ, но таких принудительно не лечат.


 цитата:
"Его разговор и даже одно его присутствие, действовали на других, как действует шпора на благородную лошадь. При нём как-то нельзя, неловко было отдаваться ежедневной пошлости. При его появлении всякий как-то невольно нравственно и умственно осматривался, прибирался и охорашивался". Мнение современника о Чаадаеве. Надо полагать, с его появлением в гостиной прекращались разговоры "о сенокосе, о вине, о псарне, о своей родне"


Из серии "Как вежливо назвать человека душнилой"
Это просто значит, что расслабиться в беседе с таким гражданином невозможно. О сенокосе и родне - личные темы. На них переходят, если собеседники чувствуют себя в своей тарелке.
Необходимость быть постоянно "застегнутым на все пуговицы" в чьем-либо присутствии означает, что от этого человека исходит ощущение высокомерия, холодности, пристрастности. И вести себя естественно в его присутствии как-то не хочется.

Реми пишет:

 цитата:
Но, к слову, пишет он очень скучно, вязко и для меня тема его невыносимого обаяния и загадка воздействия на публику его личности и всей этой псевдонаучной галиматьи, которую он несет не очень связно, без всякой аргументации, так и осталась нераскрытой.


Волшебная сила эпатажа.
Спросить у людей, кто такой, например, Юрий Оганесян. Хорошо если один из тысячи вспомнит, что это какой-то выдающийся ученый, физик вроде, а может математик.
А кто знает Пусси Райот? О, да это ж те девки, которые в церкви сплясали! И у них, как ни смешно, места в топ-100 великих исполнителей и... великих мыслителей.
К сожалению, конструктив обычно не вызывает интереса масс. Конструктивные люди выглядят простыми, понятными, даже скучными, поскольку они заняты какой-то одной узкой темой и в ее ключе работают.
А эпатажник всегда интересен. Публика ждет, что еще новенького он отмочит.
И в личном общении нередко тянутся не к чутким и понимающим, а к демонстративно отчужденным и надменным.

Зачем Чаадаеву было начинать свое произведение с демонстративного поливания грязью русского народа?
Эти высказывания какую-нибудь историческую, философскую, этнографическую ценность имеют? Нет.
Дальше по тексту как-нибудь на повествование влияет? Нет.
Первая глава создана нарочито оскорбительной, чтоб привлечь массовое внимание, заставить говорить о себе. Своего рода черный пиар. Манипуляция.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1607
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.23 23:23. Заголовок: Наталья пишет: Да н..


Наталья пишет:

 цитата:
Да не вызывают у меня такой бури эмоций тексты двухсотлетней давности.


вполне себе созвучны с современными текстами и современные тексты вышли их тех, 200-летней давности.
Скрытый текст


Я понимаю мою учительницу, она либералов в глаза не видела. Ну советские диссиденты были далеко и не в массовых количествах. И собственно, с теми педагогическими установками, всякий был герой, кто против веры, царя и отечества. А мы теперь, к сожалению, со скорбью можем видеть и осознавать, к чему привели эти тексты за 200 лет эволюции мысли.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1609
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.23 23:38. Заголовок: Наталья пишет: Само..


Наталья пишет:

 цитата:
Самому Чаадаеву очень понравился этот портрет: заказал репродукции и разослал друзьям.


Это ж надо так себя любить и собой любоваться)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1840
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.23 15:36. Заголовок: Реми пишет: Я пон..


Реми пишет:

 цитата:


Я понимаю мою учительницу, она либералов в глаза не видела. Ну советские диссиденты были далеко и не в массовых количествах. И собственно, с теми педагогическими установками, всякий был герой, кто против веры, царя и отечества.


Нам в школе уже досталось, так сказать, продолжение банкета. С кровавыми деспотичными коммунистами и угнетенным донекуда советским народом.
Помню, как-то педагог выдал перл в качестве примера наших новых демократических прав и свобод: "Вот раньше нельзя было написать похабную частушку на вождя, за это сажали в ГУЛАГ. А вы сейчас МОЖЕТЕ!"
Ну спасибо, прям как благодатью осенило.) Ведь так хотелось написать похабную частушку про вождя, что просто удержу нет.)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1610
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.23 17:59. Заголовок: Рике сегодня мне поп..


Рике сегодня мне попался анекдот от Задорного в тему. Запись в амбулаторной карте:
" Психические заболевания не выявлены. Просто дурак".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1611
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.23 07:36. Заголовок: Рике пишет: Нам в ш..


Рике пишет:

 цитата:
Нам в школе уже досталось, так сказать, продолжение банкета. С кровавыми деспотичными коммунистами и угнетенным донекуда советским народом.
Помню, как-то педагог выдал перл в качестве примера наших новых демократических прав и свобод: "Вот раньше нельзя было написать похабную частушку на вождя, за это сажали в ГУЛАГ. А вы сейчас МОЖЕТЕ!"
Ну спасибо, прям как благодатью осенило.) Ведь так хотелось написать похабную частушку про вождя, что просто удержу нет.)



Благодаря теме о Чаадаеве, вспомнила детство и уроки литературы. Значит, на стенах портреты классиков. Наша преподаватель Изабелла Исааковна, такая эффектная красавица. Указующий перст на пУртрет: Вот смотрите, этот человек был вынужден принять яд, преследуемый царской администрацией. Этот ( Чаадаев на тебя смотрит брезгливо, как солдат на вошь) был объявлен сумасшедшим, вот этот отправлен в ссылку.

Представим наше время. На стенах портреты современных либералов. Дмитрий Быков, Веллер, Навальный и т.д. И учительница: Вот этот человек был вынужден покинуть страну, вот на этого человека было заведено уголовное дело и на имущество наложен арест, вот с этим человеком издательство расторгло контракт. И так далее.
А так-то, русофобы-западники и любой режим, любая власть не приветствует антигосударственную и антинациональную пропаганду. Второе невероятно созвучно с Унтерменшем.
И так далее. Святомученики против режима тоталитарного.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2616
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.24 20:54. Заголовок: Наталья пишет: А ес..


Наталья пишет:

 цитата:
А если неповоротливого русского человека НАДО оскорбить, чтобы он почувствовал потребность слезть с печки?



А оказывается, это работает! Я таки слезла с печки и проголосовала за нынешнего президента Даже лично, не смотря на плохое самочувствие, поручив Боньку полиции на УИКе. Комиссия настаивала, чтоб я вместе с ним зашла. Не потому, что я президента так уж люблю, но русофобов и зарубежных, и внутренних точно люблю намного меньше. Так что спасибо Чаадаеву. Я уже забыла, когда последний раз голосовала. Тезис и Чаадаев прямо-таки вдохновили. По принципу: значит, хорошие сапоги, надо брать. Раз так нас ругают и оскорбляют за рубежом и внутренние либералы - надо поддерживать власть. Так что я рекомендацию выполнила, все в точности по Чаадаеву.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 549
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.24 13:06. Заголовок: Наталья пишет: Он в..


Наталья пишет:

 цитата:
Он в Риме был бы Брут

Интересное однако сравнение...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 550
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.24 13:21. Заголовок: Рике пишет: Оффтоп:..


Рике пишет:

 цитата:
Оффтоп: Помню, тут же на форуме старую советскую повесть обсуждали. Про угнетенного чернокожего мальчика. В районе ищут убийцу, у всех снимают отпечатки пальцев, а мальчик встает в позу и говорит: "Йа не согласен! Вы меня унижаете!" При этом мальчику пофиг, что он своим инфантильным поведением тормозит следствие и дает преступнику возможность скрыться. Главное - пестование собственного эгоизма, почему-то преподносящееся как чувство собственного достоинства.


странная повесть. Это какая? Вообще то мальчик делает вред в первую очередь себе. значит виновен раз скрывает?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2617
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.24 14:08. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
странная повесть. Это какая? Вообще то мальчик делает вред в первую очередь себе. значит виновен раз скрывает?



Горчичный рай вроде. Там события происходят в Америке 60-х.Есть у нас обсуждизм этой книги. Сейчас я занята, освобожусь -найду и кингу.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2618
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.24 14:24. Заголовок: Вот-с. С третьей стр..


Вот-с. С третьей страницы. Диалог перемежается обсуждением других книг, но в целом 3-я и 4-я страницы.
https://booksfavor.myqip.ru/?1-3-0-00000004-000-45-0

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1935
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.24 16:52. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:

странная повесть. Это какая? Вообще то мальчик делает вред в первую очередь себе. значит виновен раз скрывает?


"Дети горчичного рая". Самое начало повести.
Читать можно здесь.
https://librebook.me/deti_gorchichnogo_raia/vol1/1


Себе мальчик тоже делает плохо, да. Ну, там такой персонаж... странный немного)) Нерациональный, обидчивый, с обостренным самолюбием. Поэтому о возможных последствиях для себя он не думает, главное для него - избежать "унижения", которое он сам же себе нафантазировал.

Реми пишет:

 цитата:
о принципу: значит, хорошие сапоги, надо брать. Раз так нас ругают и оскорбляют за рубежом и внутренние либералы - надо поддерживать власть. Так что я рекомендацию выполнила, все в точности по Чаадаеву.


Мои совершенно аполитичные соседи по подъезду, которые лет двадцать не ходили на выборы, дружно семьями потянулись)
Это ж надо, до чего хорошо у либералов получилось сплотить народ

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет