Отправлено: 13.09.13 11:48. Заголовок: Йозеф Геббельс "Унтерменш"

Найдите книгу, причинившую человечеству больше зла, чем книга Геббельса "Унтерменш". Без боли и гнева читать невозможно. И дело в общем, не в оскорблении национального достоинства, моего в частности. Дело в влиянии её на сознание в определенную эпоху и на определенный этнос. Надо отдать должное министру праганды Германии: цель была достигнута. Основная целевая аудитория не СС , не зондеркоманды - ну работа у них такая. Эта брошюрка сотнями тысяч расходилась в армии , и влияние было колоссальное. Там примитивно выразительно , как и должно пропаганде сказано: убивайте их, они ( славяне) не люди. Фотографии измученных небритых военнопленных, городских задворок, но самое потрясающее это фото умирающего рахитичного ребенка и фраза " Посмотрите на этого ребенка , разве это полноценный ребенок?". При том, что Геббельс сам отец шести малолетних детей. В сущности , последней жертвой собственной пропаганды стал Геббельс, уничтоживший вместе с собой и женой своих детей. Я долго после этой брошюрки вглядывалась в него, читала его биографию, дневники. Поражает упертость до последнего дня, вера в эту идею ( а ведь он как никто знал, что в пропаганде невозможно без лжи) , при несомненном интеллекте и великом уме этого незаурядного человека.

 Отправлено: 13.09.13 11:57. Заголовок: Продолжаю. Геббельс..

Продолжаю. Геббельс , безусловно, был харизматичен. Маленький, хромой, но женщины его любили. И он их страстно любил. Он был элегантен, ухожен, у него была белозубая улыбка. Он никогда не посылал букета даме, н узнав тайком , какие цветы она любит. Он умел тонко ухаживать и обольщать. У него была такая фишечка. Предстоит речь. Радиовещание на всю страну, на армию , многотысячная аудитория в зале, весь цвет Рейха. А он любезничает с дамой. Дама : господин министр, вас ждут". Министр :"А, наплевать, подождут" И тянет, тянет время до критической точки. дама трепещет: министр ради неё заставляет ждать всю Германию! На последок министр целует в губы ошалевшую даму и идет произносить речь. Дамы да, любили.
И такой момент вспоминает очевидец: провожая гостей он оступился. Его красивая, утонченная жена Магда подхватила его. Он при гостях взял её за волосы, пригнул голову к коленям и прошипел: Никогда этого не делай, слышишь? Никогда.

 Отправлено: 13.09.13 14:26. Заголовок: Долго я в него вгл..

Долго я в него вглядывалась, читала о нем. до конца понять так и не смогла: почему? Вот почему человек выросший в небогатой но уютной, дружной, спокойной немецко-голландской семье, любимый ребенок, интеллектуал такое сделал? У него была такая хорошая мама. Знаете, такая классическая мама , добрая, ласковая, чудесная хозяйка, дочь кузнеца, так до конца жизни и не научившаяся говорить по немецки. Она попросила Жукова проводить её на могилу внуков, её вежливо с сопровождающим отправили на кладбище , и она причтала "Ёзичка, что же ты наделал? У тебя вечно была не туда повернута голова".

 Отправлено: 13.09.13 14:33. Заголовок: Хельга Геббельс... ..

Хельга Геббельс... Девочка тринадцати с половиной лет. Последняя жертва Геббельса.

Почему её хочется выделить из безликого понятия "малолетние дети четы Геббельс"?
Она понимала, что происходит, любила свою семью, не бралась никого судить - и сама выбрала свою участь.

Несколько строк из её предсмертного письма к другу детства (мальчик уговаривал её бежать с ним на последнем самолёте, который ещё мог прорваться из Берлина):

" Я на всякий случай с тобой попрощаюсь. Сейчас мне нужно отдать письмо. Потом пойду наверх, к маленьким. Я им ничего не скажу. Раньше мы были мы, а теперь, с этой минуты, есть они и я.

Генрих, ты помнишь, как мы с тобой убежали в нашем саду, в Рейхольсгрюне, и прятались целую ночь… Помнишь, что я тогда сделала и как тебе это не понравилось? А если бы я это сделала теперь? Ты тогда сказал, что целуются одни девчонки… А теперь? Можно, я представлю себе, что опять это сделала? Я не знаю, что ты ответишь.., но я уже… представила… Мне так хорошо, что у меня это есть, очень уже давно, с самого нашего детства, когда мы с тобой первый раз встретились. И что это выросло и теперь такое же, как у взрослых, как у твоей мамы к твоему отцу. Я всегда им так завидовала!

Не думай, что я предательница. Я люблю папу и маму, я их не сужу, и это так и должно быть, что мы будем все вместе.

Я слабая… Но у меня есть Гете…
Нельзя и некуда идти,
Да если даже уйти от стражи,
Что хуже участи бродяжьей?
С сумою, по чужим, одной
Шататься с совестью больной,
Всегда с оглядкой, нет ли сзади
Врагов и сыщиков в засаде! "


Полностью материал здесь:http://ehorussia.com/forum/showthread.php?t=1237

 Отправлено: 13.09.13 14:44. Заголовок: Магда Геббельс писа..

Магда Геббельс писала сестре: Я знаю что моими детьми не будут топить печь. Она это знала! Она знала, что дети ( и она) остануться живы. И все-таки : Мир без фюрера невозможен, поэтому я покидаю этот мир... Прихватив детей.... Да, в конечном счете "Унтерменш" убил своего создателя и его детей. Какая убойная сила у этой книги!

 Отправлено: 13.09.13 16:36. Заголовок: И ещё: он был искр..

И ещё: он был искренним? Ну там, где доказывал , что славяне уроды и не люди? Ну если у человека такое убеждение, он его и выражает. Я могу не соглашатся, но он вот так видит. Такой у него взгляд. И не у него одного. Нет, он лжет. Самой большой его любовью, ради которой он чуть не развелся с женой , чуть не пожертвовал карьерой ( фюрер, благоговевший перед Мартой вправил ему мозги) , так вот любовью всей его жизни была чешская актриса Ольга Баарова. Стопроцентная славянка! Ну согласитесь, невозможно испытывая физическую ненависть и брезгливость к славянам любить славянку! Это противоречит физической природе человека! Отвращение сильнейшее чувство. А может он евреев ненавидел? Но он чуть не женился на еврейской девушке, был в неё влюблен, встречался с ней в гостинницах, дружил с её семьей. То есть была экплуатация нацисткой идеи, а сам Геббельс не был честным . Это он автор афоризма : "Чем наглее ложь, тем скорее в неё поверят". Это и сейчас основа пропаганды.
А фюрер? Он каждый день просматривал списки направленных в концлагеря немецких евреев ( лично!) , чтобы туда не попал его личный шофер еврей Морис и его близкие. Мало того, он систематически истерики устраивал гестаповскому начальству, чтобы хорошо запомнили: его Морисик не должен пострадать!
Геринг . У него был сводный брат по матери , отец его был еврейский банкир. Этот банкир " друг дома" очень хорошо относился к семье Герингов, оплачивал учебу , содержание , благодетель. Гебельс потихоньку спасал некоторых евреев. Локально, потихоньку, но спасл. Помогал с депортацией за рубуж, деньгами, документами. На Нюнберском процессе доказано. Его зам Мильк , еврей по отцу, умнейшая голова. Геринг отрезал все претензии одной фразой " В моем ведомстве я сам решаю, кто еврей, а кто нет". Но что-то я в сторону.

 Отправлено: 13.09.13 17:22. Заголовок: Начав эту тему нель..

Начав эту тему нельзя не сказать о "Майн кампф" Гитлера. Прочитав , была удивлена. Ну до того скучная, глупая и сумбурная книга, как она могла влиять на умы? Ну такая, извиняюсь, фигня, такой гундеж о чистоте расы, о негодном еврейском юноше, как он крутиться " вокруг немецкой девушки, он хочет лишить нас ещё одной здоровой немецкой матери ", нуу глупистика, кроме смеха ничего не вызывает. А ведь действовала на сознание! Такое впечатление , что немецкие мужчины , пардон, хорошего эктерьера , это быки-производители, а девушки- племенные коровы. Смешно и противно. И ничуть не талантливо. У Геббельса, невозможно не признать, очень талантливая кинопропаганда, он прекрасный оратор. Речи -впечатляют, тембр голоса завораживающий. А вот гитлеровский " Майн кампф" ну очень бездарно, даже не возмущает, а вызывает недоумение: как это можно было воспринимать всерьез?

 Отправлено: 13.09.13 17:44. Заголовок: Конечно, любое искус..

Конечно, любое искусство - пропаганда, и ничем другим не бывает. Поэтому когда фильм Ромма "Обыкновенный фашизм" злобно обзывают "пропагандой" - это неумная выходка неумной критики.
А вспомнился мне этот фильм потому, что там, помимо всего прочего, показана технология превращения целого поколения в "племенных - производителей", гордых своей миссией! Солдат на оккупированных территориях отправлялся в краткосрочный отпуск... с разборной люлькой под мышкой. Выдавали в числе прочего снаряжения, чтобы помнил об обязанности улучшить местную породу людишек!

Посмотрите, кто ещё случайно не видел!

 Отправлено: 13.09.13 19:46. Заголовок: Да, искусство это п..

Да, искусство это пропаганда, никуда от этого не денешься. И следует признать, что пропаганда Геббельса была талантливой, он воздействовал на целый народ, не так много было там не поверивших, хотя , конечно, были.

 Отправлено: 13.09.13 19:51. Заголовок: и вот интересно, ухо..

и вот интересно, уходит эпоха, меняется идеология, госстрой и меняется литература. Искусство, по большому счету, всегда обслуживает власть. Как интересно читать книги забытых писателей , они сейчас и не интересны в художественном плане, но забавно. Вот, запомнила из какой-то книги начала 80- х, конец 70-х где-то. Молодой человек спрашивает у девушки : кого ты любишь больше , меня или комсомол? Она с недоумением : Конечно, комсомол.
Саги про Сталина и Ленина , про стройки, заводы, колхозы, вобще песнь отдельная.

 Отправлено: 13.09.13 19:54. Заголовок: О, вспомнила: Сего..

О, вспомнила:
Сегодня праздник всей страны,
Ликует пионерия,
Сегодня в гости к нам пришел
Лаврентий Палыч Берия.
.......................................
В этот ясный день хочу
Пожелать с любовью
Леониду Ильичу
Доброго здоровья.
Подарить ему букет
Цвета огневого
И обнять от всей души
Как отца родного.

 Отправлено: 13.09.13 20:42. Заголовок: Ну так эти речёвки и..

Так эти речёвки и написаны без претензии на "поэзию". Обо всём и обо всех можно написать талантливо - а можно бездарно.

Ехала я как-то в поезде с такой рафинированной мадам, что даже было странно, почему эта герцогиня едет не в карете с лакеями на запятках. И вот она давай рассуждать о литературе:

- До чего унижен человек! Божье творение приравняли к нечисти: "Человек-паук", "Человек-слон", "Человек-змея"...

- А амфибия? "Человек-амфибия"?

На секунду она призадумалась, как будто припоминая. А потом изрекла:
- Мерзость из той же серии!

Ну как тут согласишься? Для меня Ихтиандр - улучшенный вариант нормы. И в детстве, и сейчас. А вся-то разница в мере авторского таланта и гуманизма.

 Отправлено: 13.09.13 21:53. Заголовок: Наталья пишет: А в..

Наталья пишет:

цитата:

А вся-то разница в мере авторского таланта и гуманизма.

Трудно не согласиться. Об одном и том же можно написать по разному. Но! Ведь и пропаганда Геббельса талантлва. Видела я киноролики , технический уровень другой, но вот там , где о величии нации ну талантливо и впечатляет. И ещё вспомнила. Вот он выбрал для травли начальника берлинской полиции в 30-е. Для раскрутки партии. Начальник был честный человек, герой Первой Мировой. Но нетитульной нации человек и с внешностью нетитульной. И вот Геббельс его троллил. Талантливо троллил. Бедный человек не политик, не пропагандист, ответить тем же не мог. Съел Геббельс , раскрутил на этом социал-демократов. Талантливо , но подло. Подлость тоже, выходит, можно делать талантливо.

 Отправлено: 16.10.15 14:40. Заголовок: Среди "картинок-..

Среди "картинок-про апокалипсис" однажды увидала такую.
А ведь это и в самом деле - конец света...

 Отправлено: 28.01.17 12:46. Заголовок: А как вам немецкая к..

А как вам немецкая книжка про евреев?

Детская...

"Автор данной книжки-картинки – была молодая фрейлейн Эльвира Бауер (21 год). Тираж в 100000 экземпляров на то время говорит сам за себя. Эта книжка имела огромную популярность не только в подготовительных школах и детских садах, но среди взрослого населения Третьего Рейха.

Например, журнал «Штюрмер» рецензирует книгу так: "…Кто хочет говорить с детьми, тот должен знать детский язык и уметь воспитывать подрастающее поколение. Эльвира Бауер знает, что нужно сказать большим и маленьким. Дети будут благодарить её за то, что она написала свою первую и лучшую книгу, которую можно подарить в новом Рейхе на каждое Рождество…"


"Немец горд, силен и трудолюбив. За то, что он так красив его всегда ненавидел еврей."




"Еврейские имена — чтобы еврея не узнали он взял себе другие имена. Вместо Натана Ионатан, к Левину добавил «сон», из Абрахама убрал два «а» - получилось Брам. Другие еще хитрее — зовутся теперь Блюдорн, Зибенрайх, Розенгейн, Линденштейн и тд., (длинный список).»"




Жадный еврей увел у бедного крестьянина скотину в полцены.




Богатый еврей не подает голодающим детям Германии.




Евреи любят нанимать домработницами скромных немецких девушек из деревни. Работают хорошо, не жалуются, а кормить их можно падалью, как написано в талмуде




Что еврей за несчастный человек, не нравятся ему его женщины, хочется ему немку.
Но посмотрите на него, он же рядом с ней выглядит совсем уродливо.




Но скоро этому конец. Настоящий боец из Франконии Юлиус Штрейхер (издатель «Der Sturmer») научит всех немцев как спасти арийский народ от еврейской напасти.




Он печатает газету, в которой рассказывает что делать.




Мать говорит ребенку: «К евреям в магазин мы не пойдем, будем покупать только немецкие товары. Запомни, дочка, только то что создано немецким трудолюбием и силой должны покупать немецкие домохозяйки»




Наконец-то школы преобразятся, потому что теперь все евреи должны уйти.
Только немецкий учитель покажет нам путь к знаниям, будет с нами играть, ходить в походы, научит порядку и дисциплине.




В нашей отчизне есть много красивых мест, куда приезжают люди со всего мира набраться силы и здоровья. Только евреям здесь нет места, немецкий воздух принадлежит немцам.

 Отправлено: 28.01.17 13:03. Заголовок: Самое страшное то, ч..

Самое страшное то, что у художника - поразительный талант иллюстратора.

Вы приглядитесь. Какие светлые, "открыточные" картинки. Какое подарочное оформление. Идиллические немецкие пейзажи, красивые детки, яркие краски. И это чувство коллектива, что ли. "Смотри, как у нас хорошо! И теперь всегда так будет, если мы выгоним этих... Но они же ведь плохие! Они угнетают наших деток! Вот они какие злые, да? Но теперь наши добрые взрослые знают, что делать!"

Знать бы, что потом стало с этой фройлейн...

(А вообще нацизм жив и колосится. Одни говорят, что цыгане - "мусорная нация", другой товарищи, старшие и не очень, так вбили, что она - человеческий мусор, что не знает, куда себя девать. А раз уж плачет из-за такой нацистской ерунды - не показать ли ей эту книжку?..)