On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 2365
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.24 09:10. Заголовок: Гавот на кастрюльках


Вот дорогая Наталья, не оставляйте блог. Поскольку это генератор тем неисчерпаемый. Выцепится какой нибудь сюжет или установка, или утверждение вроде Пепе ди Мальорка и, если там поискать и изучить фактическую базу, то открывается бездна интересного. Меня в вашем треде заинтересовало много, но этак конкретно, тема ложных стереотипов и ложных установок, рождающих легенды. Вдохновило четыре факта.

1 Легенда о детстве композитора Джованни Люли. С легендой о гавоте на кастрюльках.

2 100% вирусная биография Мольера созданная первым биографом Гримаре, подхваченная Булгаковым и воплощенная кинематографом в лучшем стиле "Развесистая клюква".

3 "Уроды во власти" -крайне отрицательная характеристика ВСЕХ представителей государственной службы имперской России. Ну хорошо, не всех. Но этак стереотипно, что ни министр внутренних дел, то сатрап. И жандармы, внутренняя полиция глобально все.

4 Крестьянские скорби. Невыносимые страдания всего податного сословия имперской России, Авитовские Акульки, барины-сатрапы и святые террористы и крестьянские (казачьи, башкирские и пр.) бунтари. Строго до 1917 года. После 17-го года крестьянские бунты подавлялись уже советской властью. И террористы типа Треповой уже как-то под другим углом воспринимаются. И бунтующая армия тоже.

Уродов во власти мне хочется рассмотреть подробнее, ибо пристальное изучение личностей Дубельта -жертвы террористов и сатрапа-изверга Бенкендорфа изумили -а достойнейшие люди, дельные администраторы, патриоты и герои войн. Вот про них надо темой и с портретной галереей с биографиями.

Ну вот здесь я хотела бы начать с сравнения реальной биографии композитора Люли и сравнить с вирусной. Вирусная биография -это легенды и стереотипы -тот вид информации, который, запущенный в СМИ способен размножаться сам. И о Мольере. В контексте сравнения подлинной биографии и вирусной. Про уродов во власти -это уже тема ротдельная.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 109 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Сообщение: 2389
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.24 01:58. Заголовок: Рике пишет: На мой ..


Рике пишет:

 цитата:
На мой взгляд, это очень приятно, человечно и трогательно. Мольер заботился о коллегах-актерах.
Реальная личность Мольера нравится мне больше, чем образ возвышенного хрупкого таланта, страдающего среди приземленных, прагматичных обывателей.


Вы знаете, столь осуждаемая почитателями Мольера его жена оказалась тоже на нравственной высоте. Во-первых, она добилась достойного погребения, хотя против этого восстал разъяренный клерикальным парижский социум. Во-вторых она, женщина собрала, сгруппировала распадающийся после его смерти коллектив и не только сохранила театр и театральную группу, но снова вывела театр в лидеры. Переманивая актеров, интригуя против конкурентов, кокетничая с покровителями. Всеми способами, включая свое обаяние,
Но самое благородное: когда они с Мольером разбежались, у него появилась девушка. Юная и прелестная Агнесса да Бац. У них родилась дочка. Но тут вернулась Арманда, жена, ибо работает принцип собаки на сене. И выстраивала сложный треугольник, разбивая его союз с Агрессой. Но вот когда Мольер умер...Арманда аки тигрица защищала Агнессу и её дочь, материально помогала, труппа делал отчисления и помогла Агнессе и девочке купить дом. Вернее труппа купила дом, делали сборы и отчисления, оплачивали учебу, собирали приданное и в первую очередь Арманда как директор театра.В общем, театральное братство было спаяно крепче коровных уз.
Рике пишет:

 цитата:
Люлли скорее жаль. Слишком рано он прикоснулся к тем сторонам бытия, о которых ребенку знать небезопасно. Музыка у него чудесная, а биография - хоть и необычная, но, ИМХО, тяжелая. Смерть так вообще печальна и преждевременна.


очень жаль. Если Мольеру помогал и всю жизнь поддерживал богатый, любящий и респектабельный папа, то Люлли шел из многодетности и нужды. С нуля и какой ценой. Возможно, поэтому он был агрессивен с коллегами -ему пришлось бороться за место под солнцем и карьерный успех невероятно дорогой ценой и пережить ужасы, непосильные для детской психики.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2390
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.24 02:16. Заголовок: Рике пишет: Легенды..


Рике пишет:

 цитата:
Легенды всех сортов о том, что надо просто проявить гениальность, и на тебя свалятся с неба слава, почет и богатые покровители, на дух не переношу. Случалось быть свидетелем судеб, сломанных из-за таких вот сказок, когда простые люди, искренне уверенные, что их ребенок обязан "сам-всего-добиться-ибо-талантливого-всегда-поддержат", бросали детку в богемное болото, не имея ни связей, ни поддержки. Кончалось это всегда в той или иной степени прискорбно.
Ну, как-


И сколько там расчета, прагматизма, цинизма и здравого смысла. Не вытягивает голос трагедии -будем играть комедии. Да, это хуже, да это и нам меньше нравится, но этот выбор оставляет нас на подмостках. Нет пьес -буду писать сам. И красть у Бержерка и всех, у кого нет большого веса и защиты. И опять таки, не люблю комедии, не люблю драматургию, но ведь работа не удовольствие.
Что касается коллективизма. Мольер был крестным тринадцати актерских детей (кому то и биологическим, тбо директор роли распределяет и вообще так в театре было заведено). И все он был не формальным крестным, а очень заботливым и внимательным опекуном, воспитателем и опорой.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2391
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.24 02:23. Заголовок: Рике пишет: Легенды..


Рике пишет:

 цитата:
Легенды всех сортов о том, что надо просто проявить гениальность, и на тебя свалятся с неба слава, почет и богатые покровители, на дух не переношу. Случалось быть свидетелем судеб, сломанных из-за таких вот сказок, когда простые люди, искренне уверенные, что их ребенок обязан "сам-всего-добиться-ибо-талантливого-всегда-поддержат", бросали детку в богемное болото, не имея ни связей, ни поддержки. Кончалось это всегда в той или иной степени прискорбно.


Ну да, сыграл гавот на кастрюльках бедный неимущий мальчик и восхитил герцогов...Сколько таких мальчиков на улицах на кастрюльках играли и герцоги их если и брали к себе, то не из любви к музыке.Кстати. С самым верховным покровителем, королем, Мольеру и Люлли повезло. Очень культурный и приличны человек был. Да и вся семья королевская тоже. Без самодурства. Великое дело хороший начальник при абсолютизме.Мне за всю жизнь только один раз такой попался. Все прочие лютые твари как Хасан Венициано.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1914
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.24 03:55. Заголовок: Реми пишет: Но вот ..


Реми пишет:

 цитата:
Но вот когда Мольер умер...Арманда аки тигрица защищала Агнессу и её дочь, материально помогала, труппа делал отчисления и помогла Агнессе и девочке купить дом. Вернее труппа купила дом, делали сборы и отчисления, оплачивали учебу, собирали приданное и в первую очередь Арманда как директор театра.В общем, театральное братство было спаяно крепче коровных уз.


Благородный поступок. Со стороны женщины - тем более. Женская ревность, она такая, порой не унимается даже после смерти соперницы. То, что не было попытки отыграться на ребенке, и даже наоборот, была помощь и поддержка девочке - очень порядочное поведение.
Реми пишет:

 цитата:
Ну да, сыграл гавот на кастрюльках бедный неимущий мальчик и восхитил герцогов...Сколько таких мальчиков на улицах на кастрюльках играли и герцоги их если и брали к себе, то не из любви к музыке.


Вот-вот. И даже если мальчик восхитил герцогов, из этого, как правило, ничего не следует. Завтра их другой мальчик восхитит, допустим, пением. А послезавтра третий мальчик восхитит жонглерством. Самое большее - тем мальчикам кинут несколько монет и забудут.
Чтобы постоянно держатся близ высокопоставленных особ, нужно своевременно и ловко оказывать им услуги и выполнять их прихоти. А услуги бывают самого разного сорта, тут уж кому как повезет на обстоятельства.
В лучшем случае это касается необходимости чисто профессиональной - сообразовывать свое творчество с "линией партии". В худшем, в частности, да: ублажать покровителя в постели. На психике это сказывается разрушительно.

Реми пишет:

 цитата:

И сколько там расчета, прагматизма, цинизма и здравого смысла. Не вытягивает голос трагедии -будем играть комедии. Да, это хуже, да это и нам меньше нравится, но этот выбор оставляет нас на подмостках. Нет пьес -буду писать сам. И красть у Бержерка и всех, у кого нет большого веса и защиты. И опять таки, не люблю комедии, не люблю драматургию, но ведь работа не удовольствие.


Таки да. Здравомыслие необходимо. Умение поглядеть на свои профессиональные качества беспристрастно - тоже составляющая часть призвания. Многие талантливые актеры вынуждены были играть не те роли, о которых мечтали. Как говорится, если даме за сорок пять лет и за восемьдесят пять кило, ей лучше убедительно сыграть кормилицу, чем фальшиво - Джульетту.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2393
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.24 11:04. Заголовок: Действительно, в био..


Действительно, в биографии Мольера столько интересного, местами авантюрного, много драматичного,трагичного, одна история его последней любви и возвращения жены с таким мучительным треугольником и её, жены, посмертное благородство. Вообще, он был красив, обаятельный и безупречно воспитанный, щедрый, интеллектуальный. Его любили многие женщины, самые блистательные, самые красивые и порой, самые знатные. И ещё -он умел молчать и хранить вверенную ему женскую честь. В общем, вирусные версии ужасно убоги и их авторам не хватает воображения. Сам Мольер куда интересней всех глупых выдумок о нем. Мне не понравились оба фильма о Мольере и пьеса Дюма, шельмующая его отца (да впрочем, все вирусные версии образ отца шельмуют), но в первом фильме прелюдия -игра роскошных тканей и их причудливая смена складок и драпировок под музыку Люлли -вот самое выразительное и красивое символическое выражение жизни Мольера. В его жизни все было красиво и вдохновенно. И да, он был благороден в высоком моральном смысле этого слова. И кстати, в этом символическом образе игры тканей и музыки Люлли есть смысл великого примирения двух великих соперников и союзников. Я рекомендую взглянуть. Фильм, в отличие от Каннского вариант снят красиво и добротно, на правду не претендует и прелюдия изумительная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2394
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.24 11:50. Заголовок: Все никак не сойду с..


Все никак не сойду с темы Мольера. Ну что поделать! Люблю я его (а он нет, не любит -не любит образованных женщин и не любит врачей). Так что без взаимности.
Отрываюсь от Мольера и Люлли усилием воли и перехожу к Агриппе и Генриху. Суть вируса и суть моего конфликта с многолетним собеседником и другом, после которого я принципиально говорю с ним только о Боне и моих синичках у кормушки.
И так. Агриппа д'Обинье поэт и воин, маршал Франции, сеньор Майезе, шталмейстер (главный конюший) и крайне романтичная личность. Вернее, романтизированная. И его друг и король Генрих Наваррский.Генрих IV, король Наварры, а затем Франции.Надо сказать, что по поводу легенд, стереотипов, анекдотов и ложных представлений оба этих деятели два лидера на франкоговорящем пространстве, как у нас Петр Великий, очень там популярны. Особенно король. Но и Агриппа тоже крайне волнует воображение французов и источник многих легенд и герой многих книг и фильмов. Как и Генрих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2395
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.24 12:21. Заголовок: Начнем с Агриппы. И ..


Начнем с Агриппы. И начнем с стереотипов. И так, кто он-поэт. И поэт значимый. Если и не гений, то очень талантливый и с такой виртуозной способностью играть словами, анаграммами, составлением из первых букв каждой строчки криптограмм, составлением стихо где каждая первая половина и каждая вторая отдельно складываются в самостоятельное стихотворение. У Вийона, кстати, есть такой дар. И так поэт. Значит, он типа Мольера в версии Булгакова -восторженный, наивный, романтичный. Влюбленный само-собой. В племянницу Ронсара -о как! И к тому же носит на руке сплетенный из волос возлюбленной браслет и даже из -за этого, чуть не погиб. Не надел наручень чтобы не снимать браслет и обгорело предплечье до локтя. Храбрый, безбашенный, благорродный до непереносимости и прямолинейный.И если протестант, то бедный, скромный и аскетичный. При этом интеллектуал, все свободное время Плутарха читает (по его словам в пять лет перевел) или, скажем, про Баярда. Или Ронсара, дядю возлюбленной Ну просто в рамку и в угол к образам под божничку. Или нежно влюбиться, проникнуться и восхищаться. Что его поклонники и делают.
Автор этого образа сам Агриппа (с добавлением поклонников) У него есть мемуары. Трудно читаемые, но я смогла! И все комменты и пояснения к ним тоже. Но кое-что сами поклонники додумали, например, про бедность и скромность. Агриппа был щеголь, одеваться любил и умел. В остальном, мемуары комплиментарны, поскольку сам себя не похвалишь, кто ж похвалит. Во-вторых, Агриппа человек своей эпохи - тогда рулил классицизм и Агриппа стилизовал свои мемуары под образ античного героя, ну а наши современники ретроспективно видят в нем рыцаря Баярда или Лансалота, ну типа Баярда "рыцаря без страха и упрека". И под сильным душевным впечатлением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2396
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.24 14:06. Заголовок: Про Генриха Наваррск..


Про Генриха Наваррского я скажу чуть позже и в контексте взглядов на него поклонников Агриппы. У Генриха есть поклонники, есть противника, считающие его переоцененным и есть вот такие -поклонники Агриппы, обвиняющие его в неблагодарности и неблагородстве по отношению к их кумиру.

Теперь я изложу, в чем меня уверял мой дорогой собеседник. И знаете, это покруче, чем вошь в шевелюре Мольера, дед-театрал и шествие флагеллантов в Блуа. Оставив все оценки сторонников Генриха и историческую оценку Великий (данное ему вообще-то Агриппой), передам, что думают о Генрихе Бурбоне, французском короле сторонники его шталмейстера. И так. Суть конфликта. Король, в те времена Наваррский, дислоцированный со своим двором в Нераке, положил глаз на невесту барона Пардайана. А девушка была принципиальна: ни-ни до свадьбы с бароном. А вот после свадьбы можно, как поет Слепаков: тогда я к Таньке, она разрешает до свадьбы и на свадьбе и после свадьбы. И король обратился к Агриппе быть посредником. Он же поэт. Может сонетами будущую баронессу закидать. И язык подвешен. Но Агриппа че-то уперся. Он вообще вирши по просьбе друзей для их дамов без проблем ваял. Но тут бог его знает. Может, вдохновения не было.Короче, отказал королю. Даже, можно сказть послал.Мол, всем пишу на заказ для уламывания дам и девиц, кроме короля. Король обиделся. А кто бы не обиделся? И зажал Агриппе получку. Подзадержал, чтобы поэт-шталмейстер стал сговорчивей.

Агриппа взвыл и нажаловался придворным -ай-яй-яй, какой Величество жадина. А тут кто-то коварно Агриппе шмотки его порезал. В его отсутствие отмычкой открыл его комнату и все почикал. А одежда дорого тогда стоила. Да и вещички были приличные. И Агриппа на голубом глазу уверил общественность, что это король ему шмотки порезал, как прима-балерина конкурентке.
Король взвыл: Да ты охренел! Я тебе что, девочка что ли? Шматье твое резать, я же не гопник какой. Завтра кто-то тебе под дверь насрет -тоже скажешь, что я?

Королева тихо хихикала и аплодировала -она Агриппу на дух не выносила. Главная фаворитка графиня де Граммон тоже -она хоть и не ладила с королевой, но в чувствах к королевскому дружбану они были едины.

Агриппа встал в позу оскорбленной невинности (хотя так-то, никаких доказательства, что король ему напакостил не было) Да и судя по реакции короля, так себя вести как-то не по королевски. Как Генрих сам заметил: Ну сказал бы, что я ему убийц подослал, так не обидно бы было. А он меня оскорбленной бабой или вором выставляет, ему шмотки король порезал!

Агриппа прикинулся обиженной девочкой и уехал. На службу к баварскому курфюрсту Людвигу. Король слал ему письма на предмет: Гриша! Вернись я все прощу! -Агриппа бросал письма в огонь и не читал. Ну он так уверяет. Король отменил балы и приемы и впал в депрессию. Агриппа держал фасон и игнорировал. Король услышал, что Агриппа попал в плен и заложил все драгоценности Наваррской короны и украшения жены на выкуп. Королева взвыла и поклялась Агриппу своими руками задушить. Агриппа продолжал прикидываться обиженкой и оскорбленной невинностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2397
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.24 14:14. Заголовок: Вытерев выступившие..


Вытерев выступившие от хохота слезы и выпив арманьяка, хочу спросить поклонников Агриппы: А в чем высокая трагедь бытового срача двух друзей и в чем, собственно, виноват король? Судя по его реакции -ни в чем. Конфликт Агриппа затеял, обвинил бездоказательно. Как сам король заметил: короли по мелочи не гадят, а мстят по крупному. Как раз это короля и оскорбило. С учетом отношения к Агриппе королевы и графини Граммон, там скорей их женских ручек дело. Судя по довольной реакции.
История интересная, я продолжу. Но таки у оппонента я спросила: а за что вы короля возненавидели и так сострадаете Агриппе? Я сочувствую ему за испорченные вещи,но это же повод так скорбеть. Оказывается, оппоненты причиной конфликта и не интересовались, погруженные в обаяние поэта и ег благородство перед неблагодарным королем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2398
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.24 14:41. Заголовок: Я сейчас отвлекусь, ..


Я сейчас отвлекусь, я не рассказала: каким был реальный Агриппа и каким видят поклонники Агриппы короля. И так, реальный Агриппа.

1 Самое главное -слона то я и не заметил. Ну в смысле, то, что он поэт, оценили и впечатлились. То, что он после Дюрера самый лучший военный архитектор, трассолог, инженер, баллист, полевой командир, знаток и спец пол лошадям, кинолог, механик, прораб -это как то мимо прошло. Вообще-то его настольной книгой был Дюрер строительство крепостей и рвов, крутин, размещение артиллерий без слепых зон, проектировка и строительство мельниц, гражданская архитектура. Агриппу гораздо чаще можно увидеть на стойке, в поле с геодезическим инструментами, за расчетами с графитным карандашом и блокнотом,руководящим подкопами, подковывавшим собственно ручно лошадь и, в редкие часы досуга, с королем на рыбалке, чем за чтением Плутарха или за столом сочиняющим стихи.
Агриппа в 70 лет спроектировал тридцать крепостей и построил линию обороны Базеля. Через двести лет его крепости остановили Наполеона. Вообще, ни одну его крепость никому не удалось взять.

2 Бедный, скромный. Не скромный и к тридцати годам очень богатый. Одеваться он любил и умел. Отец его одевал красиво и со вкусом. И дорого, как маленького герцога. Видимо, скромный адвокат трудился денно и ночно, кочуя по судам, но сына он учил, одевал и воспитывал на высшем уровне.Агриппа любил красивые вещи, имел вкус и одевался изысканно.
3 Жадным он не был. Был хорошим другом, хорошим мужем. Был щедрым к друзьям и женщинам, любил жить на широкую ногу, но при этом был прихватистым. Не скупым, но оборотистым. На войну он сбежал из окна в 16 лет от опекуна, буквально с голой жопой и в ночнушке, но уже через пару часов обснимал труп, убитого солдата -а к чему покойному одежда? И таким образом экипировался. И вот, начав свой путь без штанов к тридцати годам его состояние в движимом и недвижимом на полмиллиона ливров тянуло. Ещё он умел с сюзерена канючить, вытягивать земельки, прибавки, сеньории. Ну я ж верой-правдой, подкиньте деткам на молочишко, супруге на шаль.Ну так-то все канючили, не он один и не он первый.
4 Животных любил. Жалел, заботился. Старался подкормить, приютить, с улицы забрать, когда уже сел прочно на постоянное жилье. Не, ну так-то симпатичный человек вырисовывается. Живой и прикольный, обаятельный. Но совсем не Баярд (Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2399
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.24 13:06. Заголовок: Я вязну. С одной сто..


Я вязну. С одной стороны, я никак не доскажу историю конфликта. С другой стороны я никак не доведу сравнения вирусной и подлинной информации об Агриппе и Генрихе.
Но продолжу. Пара слов о том, как оценивают короля Франции, первого из Бурбонов оцененного как Великий, поклонники поэта, инженера, полководца и просто лапочки Агриппы. И так, это все из диспута с моим оппонентом.

1 Генрих Наваррский физически неопрятен и даже от него, прошу прощения, того-с. Воняло. Сию нетленку звезданул Талерман де Рео, тот ещё брехун, родившийся через 50 лет после смерти короля. Ну надо бы не комментировать такую дикость, ну раз разбиралась: король бы воспитанными образованным и цивилизованным принцем крови. Отчет ежедневный гардеробмейстера свидетельствует, что белье и трусишки король меня каждый день, каждый день мылся-брился и никогда не меня охотничий костюм на повседневный, минуя ванну. В походах да. Передвижных душевых кабин не было. А король провел в походах тридцать лет жизни и, как сам говорил, протирал голенища чаще чем подошвы, а латы стали его повседневной одеждой. В походах по обстоятельствам. Как Агриппа с ним не расставался и не замечал -загадка. Либо сам такой, либо Талерман врет, а остальные подхватывают. Ибо ни один из современников не унюхал.
2 Генрих вообще правитель никакой. И полководец. Аргументами оппонент не подтвердил.
3 Неблагодарен он к Агриппе и вот, поссорился. Когда я изложила суть конфликта, то оппонент как то не нашелся, а в чем короля упрекнуть можно. Не он инициатор скандала, не он Агриппе костюмчики и сапоги порезал и в чем там вообще величие страданий королевского шталмейстера. Как посрались, прошу прощения, так и помирились. Они сто раз на день ругались и мирились, у них обоих взрывной характер. Но из этого не следует, что один всегда прав, а другой всегда виноват.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2400
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.24 13:26. Заголовок: По дороге к Людвигу ..


По дороге к Людвигу Агриппа заехал в Ажан, навестить маму своего друга мадам де Ре. Когда Агриппа в горьких раздумьях сидел на пороге трактира к нему подошел старый печальный пес с свалявшейся шерстью и слезящимися глазами.И Агриппа узнал в нем королевского любимца, золотистого спаниеля Цитрона, любимца короля. Главный королевский ловчий, мерзавец такой, когда пес состарился, выкинул его при проезде через Ажан короля с свитой и соврал королю, что песик умер. В чужом городе домашний любимец -ну представьте себе, каково ему было бродяжить. Пес ошалел от счастья -в чужом краю, брошенный, он встретил знакомого человека. Агриппа с Цитроном расцеловался, накормил, отвел к мадам де Ре, они спаниеля отмыли-вычесали. Агриппа хотел его взять в Баварию и везти в походной сумке -да мадам де Ре отговорила -пес возрастной, ослаблен, пусть у неё останется. Агриппа дал денег на содержание песика, мадам отказывалась, но Агриппа убедил, раз уж взять не может, а сделать для Цитрона хорошее хочет. Агриппа написал стихи "Ваш пес в опале, сир" и вложил в ошейник. Когда король потом проехал через Ажан, Цитрона к нему привели, стихи он прочитал и сказал: да он вообще-то конфликт с Агриппой и не считает принципиальным и уповает, что тот одумается. Цитрончика король хотел забрать, но мадам де Ре убедила что у неё песелю будет спокойней, она к нему успела привязаться. Ну король, с учетом прецедента с ловчим, согласился.
Вот эта история и потрясла поклонников Агриппы до глубин души. При этом в сам конфликт они и не вникали, причины и сути разборок ведать не ведали. Просто по умолчанию прониклись. Ах, как Агриппа страдал, ах, ваш пес в опале, сир. Не стыда у вас, король, ни совести.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 412
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.24 09:30. Заголовок: Рике пишет: Легенды..


Рике пишет:

 цитата:
Легенды всех сортов о том, что надо просто проявить гениальность, и на тебя свалятся с неба слава, почет и богатые покровители, на дух не переношу

Вот полная ерунда. Талант без талантливого пролюссера.. нет ччудеса возможны но..талантливым продюссером может быть и сам автор да. но даже наличие такого продюссера не панацея. Нужна и удача!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2401
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.24 11:39. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Вот полная ерунда. Талант без талантливого пролюссера.. нет ччудеса возможны но..талантливым продюссером может быть и сам автор да. но даже наличие такого продюссера не панацея. Нужна и удача!



Удачи у Мольера не было. В том смысле, что вот прям с неба упало. Ни разу. Весь успех результат продуманной стратегии и неимоверного труда. Ну разве что, удачно родился у богатого, уважаемого и любящего отца, которые его всегда поддерживал в т.ч. и материально финансировал его проекты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2402
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.24 12:12. Заголовок: Я вернусь к истории ..


Я вернусь к истории Агриппы и короля. Проезжая через По, Агриппа остановился пообедать в гостинице. И вот, отвязывая коня от коновязи, Агриппа проводил взглядом вспорхнувшего из под конских копыт голубя. Девушка, сыпавшая из раскрытого окна хлебные крошки голубям встретилась с ним взглядом, отпрянула от окна, хлопнули ставни и...Агриппа не поехал ни в какую Баварию. Он отвел коня на конюшню, остался в По и через несколько месяцев девушка стала его женой и большой любовью его жизни. Как говорил Агриппа весь период их брака "влюблен и безумно счастлив".
Её звали Сюзан де Лезе баронесса де Сюлимо, она была первой красавицей Беарна, богачка и последняя представительница древнего рода Лузиньян, выходцев из средневекового Эдесского графства в Антиохии и по женской линии ведущие род от армянских царей. Крестоносцы охотно женились, особенно во вдовстве вторым браком на армянских царевнах из рода Рубенидов.
Это факт доказанный, а вот по легенде пра...бабкой баронессы де Лезе была фея Мелюзина. И женился Агриппа на правнучке феи Мелюзины. Легенда похожа на сказку о царевне -лягушке. Граф Раймонд графства Пуату увидев купающуюся в озере фею, похитил её одежду, взял клятву стать его женой, у них родились сын и дочь, Раймонд сжег платье жены и Мелюзина, обернувшись лебедем, покинула дом...Реальную армянскую принцессу из Лузиньянов я встречала и не одну. Даже кто-то из предков звался Болдуэн Армянин.
Занятно, что вся эта история с Агриппой и Сюзан случилась в Пуату. Что сказать хочу: вот надо жалеть бездомных животных. За это господь награждает, даже иногда браком с феями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 109 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет