Отправлено: 21.01.24 09:10. Заголовок: Гавот на кастрюльках
Вот дорогая Наталья, не оставляйте блог. Поскольку это генератор тем неисчерпаемый. Выцепится какой нибудь сюжет или установка, или утверждение вроде Пепе ди Мальорка и, если там поискать и изучить фактическую базу, то открывается бездна интересного. Меня в вашем треде заинтересовало много, но этак конкретно, тема ложных стереотипов и ложных установок, рождающих легенды. Вдохновило четыре факта.
1 Легенда о детстве композитора Джованни Люли. С легендой о гавоте на кастрюльках.
2 100% вирусная биография Мольера созданная первым биографом Гримаре, подхваченная Булгаковым и воплощенная кинематографом в лучшем стиле "Развесистая клюква".
3 "Уроды во власти" -крайне отрицательная характеристика ВСЕХ представителей государственной службы имперской России. Ну хорошо, не всех. Но этак стереотипно, что ни министр внутренних дел, то сатрап. И жандармы, внутренняя полиция глобально все.
4 Крестьянские скорби. Невыносимые страдания всего податного сословия имперской России, Авитовские Акульки, барины-сатрапы и святые террористы и крестьянские (казачьи, башкирские и пр.) бунтари. Строго до 1917 года. После 17-го года крестьянские бунты подавлялись уже советской властью. И террористы типа Треповой уже как-то под другим углом воспринимаются. И бунтующая армия тоже.
Уродов во власти мне хочется рассмотреть подробнее, ибо пристальное изучение личностей Дубельта -жертвы террористов и сатрапа-изверга Бенкендорфа изумили -а достойнейшие люди, дельные администраторы, патриоты и герои войн. Вот про них надо темой и с портретной галереей с биографиями.
Ну вот здесь я хотела бы начать с сравнения реальной биографии композитора Люли и сравнить с вирусной. Вирусная биография -это легенды и стереотипы -тот вид информации, который, запущенный в СМИ способен размножаться сам. И о Мольере. В контексте сравнения подлинной биографии и вирусной. Про уродов во власти -это уже тема ротдельная.
Отправлено: 13.02.24 00:16. Заголовок: Реми пишет: А пото..
Реми пишет:
цитата:
А потом снова вернулись к мантре "граф был судьей". Ну это безобидный в принципе заскок, никому не мешает.С учетом, что в исходнике абсолютно не существовавший и не реальный образ.
Чтобы понять что это НЕ так..не надо знать историю и прочее. Мир романа не всегда совпадае с реальным НО! если именно судья то приговор НЕ скрывается.а так это такой же суд как впоследствии над той же миледи. Реальный суд если имеет право то приговор НЕ скрывается. а если скпрывается то пусть стораз настоящий судья как Вильфор но права судить так Дантеса не имел.
Слава же богу, что Мольер на русскоязычном пространстве не так популярен, как на родине и там его биографию досконально знают. А то бы клюква была бы на вкус не сладкая. Я лично, сначала читала Булгакова, а потом Мори и Бордонова и впечатлилась именно этими двумя очень объективными мольеристами. Как то Булгаков слишком очевидно пургу несет, стилизованную под документалистику. Если рассказ про "Поваренка Люлли" -это чисто художественное произведение, где от прототипа взята только имя и один сильно измененный факт биографии -случайное знакомство с герцогом (на тот момент ещё не герцогом) - то это очевидно, что "художественный рассказ по мотивам", сильно усиленный, что мальчик из небогатой многодетной семьи стал знаменитым композитором, то у Булгакова книга стилизована "под правду" -идет пересказ биографии (вирусной, в подаче Гримаре), только кое-где художественные вставки -и создается полное впечатление добросовестного хрониста, что именно так и было.
Отправлено: 13.02.24 00:29. Заголовок: Рике пишет: То ли К..
Рике пишет:
цитата:
То ли Ковалевская, то ли Мария Кюри (не помню, а посмотреть сейчас нет возможности) сказала, что не хочет, чтобы восторженные молодые баршыни следовали ее примеру. Не надо класть себя на алтарь науки, если есть возможность прожить счастливую жизнь подле семейного очага, став любимой женой и матерью. Все эти восхождения на Олимп очень красивы в кино и не очень радужны в реальности. Даже в случае успеха, которого добиваются единицы. В случае неудачи вообще всё трагично.
Ну обычная жизнь тоже не гарантия счастья мягко говоря
Тут бывает сложность в том что исторического образа мы достоверно не знаем и бывает говорят про человека прямо противоположенное
Изучение значимого исторического персонажа всегда тяжелый труд. Это целый комплекс наук и ученых: работа с архивами, с документами, археологические розыски, эксгумация, радиоуглеродный анализ и пр. Что касается Мольера -казалось бы не настолько большой для истории диапазон, но проблема в том, что архивы были утрачены ВСЕ. Дочь Мольера обошлась с завещанными ей архивами отца небрежно, хранила где-то на чердаке среди хлама, они были утрачены. Поэтому где-то серьезно стали работать со второй половины 19-го века, отфильтровав чуть ли не миллионы косвенных документов. Дюма создавал пьесы о Мольере ДО научных исследований, по вирусной версии Гримаре создавшем свою ммммм...версию биографии, скажем цензурно, через 30 лет после смерти Мольера. Вот меня немного удивляет что Булгаков стилизовал свою, опять воздержусь от эпитетов, книгу именно по Гримаре и мольеристами не озадачился. К режиссеру вопросов меньше, потому что все же режиссер.
Трудно поверить, но о нашем, можно сказать, современнике Рафаэле Сабатини, авторе стольких популярных и талантливых романов, мы знаем куда меньше, чем о Мольере, а он жил в 60-е годы 20-го века, когда уже столько визуализирующей техники. Но то ли ученые и журналисты упустили, то ли сам он был очень закрыт, но о нем мы знаем очень-очень мало. Почти ничего.
Отправлено: 13.02.24 06:01. Заголовок: К слову. И немножко ..
К слову. И немножко в сторону. Изучение истории как науки в СССР было на высоте -археология, работа с архивными документами и пр. Но когда дело доходило до преподавания истории и литературы -все. Наука резко заканчивалась и, как заметил мой собеседник с которым мы обсуждали эту тему, "сразу же начинался лютый пропагандистский высер". Я, как раз, только сейчас это и оценила, сколько было в головы советским школьникам наложено.
Именно. Очень показательно. В фильме и Булгаков тоже очень здорово шельмуют отца Мольера, очень достойного человека и отца самоотверженного. Иначе чем "папаша" его комментаторы и критики не именуют. Строго-то говоря, помимо физического рождения, не было бы великого драматурга, если бы не отец, все время поддерживающий, финансирующий, не требующий взамен, принявший так и не реализованный диплом дорогущего колледжа, и долги и провал первого театра, и денежная поддержка во время гастролей и наработки авторитета в провинции. Меня растрогало, когда умер старший брат Мольера, отец в 70 лет вернулся к работе, чтобы содержать вдовую невестку и сирот-внуков, чтобы избавить Мольера от финансовых и физических обязательств, сдержанно сказав, что у оставшегося в живых сына и так много работы, обязательств и слабое здоровье, а он, отец, такую роскошь, как потеря ещё одного сына себе позволить не может, он и так слишком много терял дорогих ему людей. Вообще-то работа обойщика, это работа плотника -стремянка, высота, стены, потолки, абажуры, балдахины. Это физически тяжелая работа и на приличной высоте. Тянуть такую работу с 70 до 80 кажется, до последнего -это подвиг отцовской и дедовой любви. Да и бабушка работала портнихой, затем хозяйкой модной лавки когда ей было за 80, начав с 12 лет. Мадам Пернель в Тартюфе -это бабушка Мольера. А хозяин дома - это папа. он был вообще-то мягкий и добрый. А бабушка да, твердая и властная. Но любящая. Осиротев в младенчестве станешь суровой. Вспыльчивый сын - это брат Мольера. Жена г-на Оргона -мачеха Мольера, он был с ней дружен. А сам Мольер -её брат умный резонер. К чести Мольера, он был хорошим сыном, благодарным, любящим и тоже изо всех возможностей поддерживал отца. Добрых фей и удач Мольеру не выпало. Но с отцом ему повезло сразу.
Отправлено: 03.03.24 08:26. Заголовок: К слову. Тут же на д..
К слову. Тут же на данном ресурсе был конфликт по поводу разных взглядов на личность капудана-дерья Османской Порты Хайреддина Барбароссы? Есть некая официальная государственная версия, есть криптоверсия сериала "Великолепный век" и есть реальный человек. Вот реальный с прочими образами соотносится как булгаковский Мольер и реальный. Он, капудан-дерья, очень интересный и харизматичный. Мама у него православная гречанка, отец греко-мусульманин. Или турок, но все же с наибольшей долей вероятности греко-мусульманин. В любом случае его среда это эгейский остров и греки. Вот этнос невероятно яркий и интересный. Они, Хайреддин с Тургутом Великим, тоже греко-мусульманином похожи. Этакие обаятельные, хитрые, велеречивые, скрытные и при этом очень коммуникабельные, с тонким чувством юмора. Как у Лопе де Вега.
Давно у меня в запасниках лежит Газават Хызыр-реиса, надо добраться до него в теме о корсарах.Оно, кстати, и Хюррем ни разу ни украинская девочка и не дочь православного священника. Она нормальная турецкая девочка, отданная в султанский гарем обычной практикой. Это же высокий статус.
Отправлено: 03.03.24 08:54. Заголовок: Ещё одна легенда и ..
Ещё одна легенда и как было на самом деле. Легенда наша, местная, воронежская, а автор легенды Белинский. Речь идет о нашем воронежском поэте Алексее Кольцове и его отношении с семьей. С статьей Белинского ознакомиться не трудно, она в открытом доступе. Белинский обвиняет отца Алексея Кольцова в жестокости, бездушии, доведении до смерти и разлучении его, Алексея с возлюбленной -девочкой сироткой, воспитанницей семьи Кольцовых Дуняшей. Ну, то есть, очередной "папаша Поклен" -грубый нечувствительный необразованный скототорговец, а сын нежная фиалка, с возвышенной душой. Ему, поэту, торговля скотом -фу! Он степь любит и воспевает. Поскольку я человек не то местный, э этак на обозримом пространстве по обеим линиям мои предки вот тут жили не менее 500 лет и отделы краеведения в библиотеках вещь доступная, вот что я нарыла.
1 Сразу - Белинский изложил со слов Алексея, а Алексей умирал. Умирающий человек может быть не объективен, раздражен, обижен. К тому же у него был конфликт с любимой младшей сестрой Анисьей. Алексей не одобрял выбор жениха, девушка была влюблена, злилась на брата и делала вещи очень некорректные. Устроила с подругами шуточное отпевание Алексея, на стол положили девушку закрыли тканью со свечами окружили и пели псалмы об упокоении "раба божьего Алексея". Смертельно больной Алексей увидел в приоткрытую дверь...Брак Анисьи и его последствия показали, что брат был горько прав - супруг загнал Анисью в могилу в 25 лет. Не оправдывая -ей было 18 и она совершила мерзость и глупость.
2 Сама статья нанесла тяжелый ущерб репутации Кольцовых. Когда в нашем парке устанавливали бюст Кольцова на деньги горожан, львиную долю внесла его другая сестра, кажется Татьяна. Она ответила на обвинения, что семья была дружной, конфликты не выходили за рамки обычных семейных, и отец, и сын и дочери были крепкого упрямого нрава, неуступчивые. При этом семья была хорошей, любящей. Сестра сказала журналистам, что для неё так и останется неразрешимой мукой: Может она что-то сделала не так? Может родители сделали не так, раз Алеша пожаловался? Да вроде любили, ладили, за умирающим заботились. "Да ведь Алексей был скрытный. Станет он с нами откровенничать -как его не спрашивай!"
Отправлено: 03.03.24 11:12. Заголовок: Семья Кольцовых -тор..
Семья Кольцовых -торговцев скотом, была приличная, патриархальная, отношения в семье нормальные. О хрупкости и поэтичности самого Алексея. Он был прасолом -торговцем скота, гуртоправом. И абсолютно бестрепетно контролировал бойню, массовый забой скота, без всякой рефлексии -работа такая. Поэтичности степи и бойня вполне уживались. По личным качествам поэт Кольцов был типа Мольера -в смысле очень цепкий торговец, не чуждый плутовства. Но в рамках терпимого. Как он сам, смеясь, говорил знакомым -возьметесь со мной торговать -вокруг пальца обведу и бровью не поведу. Торговое дело такое-с.
Бизнесменом он был успешным. Начав торговлю с нескольких тысяч, стал купцом с оборотом капитала в несколько сотен тысяч. Не миллионер, но в первой десятке самых богатых в нашем городе. Его стихи очень лиричные, нежные, он похож Бернса. А вот как уживался в нем цинизм, прагматизм, деловая хватка и лиричность - ну просто разделял. Щи отдельно, тараканы отдельно.
Апокриф доносит, что отец не ходил на могилу, продал тетради в бакалейную лавку, равнодушно принял смерть сына и всему тому мы обязаны конкретному человеку -Белинскому. На самом деле отец и сын были любящими, вели совместный бизнес, отец был человек патриархальный, но не самодур ни разу. Успехами сына в литературе гордился. ссорились они как все и всегда. Оба были вспыльчивые, оба были упрямые, оборотистые и хваткие. Споры были на тему бизнеса, Алексей был по натуре авантюрист и склонен к финансовым рискам. Несколько раз вкладывал, терял весь капитал и отбивал с прибылью в несколько раз. В целом очень успешный. Обычные семейные конфликты, не приводящие к разрыву. По поводу отношения к смерти сына -она отца подкосила. Потерять единственного сына, наследника, компаньона, гордость и надежду -это удар от которого он уже не поднялся. На могилу ходил и плакал каждый день пока ноги носили. А был человек сильный. Как сказался апокриф Белинского на репутации семьи -я уже сказала. Ненужная лишняя горечь людям, потерявшим близкого человека.
Отправлено: 03.03.24 13:24. Заголовок: Сама любовная истори..
Сама любовная история. Она простая. В семье Кольцевых воспитывалась девочка сиротка Дуня, несколькими годами моложе Алексея. Между ними вспыхнуло первое романтическое чувство, когда они вышли из подросткового возраста. Отец сурово и мудро рассудил: может выйти грех, а если и будет брак, то он не будет счастливым -скажется разница умственного развития и интеллектов. Алексей уже был принят в среду столичных писателей и журналистов, в Воронеже вращался в богемных кругах -Дуня ему не пара, его принимают в свете, её не примут. Вспомните роман Бальзака "Дом кошки, играющей в мяч". Да и первая любовь дело такое...Отец отправил сына в степь и выдал Дуню замуж за богатого вдового казака на Дон, дал приданное. Судьба у Дуни сложилась счастливо: брак получился хороший, Кольцовых она с детьми навещала, на могилке Алеши поплакала. Ну как о первой любви, светлой памяти, так и оставшейся чистой. В апокрифе Белинского Дуня умирает не выдержав жестокого мужа тирана и скорби об Алексее. Отец изверг. Ну рассказывал сам Алексей (про смерть Дуни не говорил, а о том, что де жестокие родители разлучили с любовью его жизни -говорил) Ну это было перед смертью, Алексей был крайне раздражен, обвинял семью что создают ему некомфорты "в доме постоянно моют полы, а мне нельзя мокрые полы, прошу не ходить мимо моей двери -ходят) и т.д. В общем, перевернулось у умирающего человека, он жаловался, Белинский вместо того, чтобы просто выслушать опубликовал и издал...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума