On-line: просточитатель, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 2365
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.24 09:10. Заголовок: Гавот на кастрюльках


Вот дорогая Наталья, не оставляйте блог. Поскольку это генератор тем неисчерпаемый. Выцепится какой нибудь сюжет или установка, или утверждение вроде Пепе ди Мальорка и, если там поискать и изучить фактическую базу, то открывается бездна интересного. Меня в вашем треде заинтересовало много, но этак конкретно, тема ложных стереотипов и ложных установок, рождающих легенды. Вдохновило четыре факта.

1 Легенда о детстве композитора Джованни Люли. С легендой о гавоте на кастрюльках.

2 100% вирусная биография Мольера созданная первым биографом Гримаре, подхваченная Булгаковым и воплощенная кинематографом в лучшем стиле "Развесистая клюква".

3 "Уроды во власти" -крайне отрицательная характеристика ВСЕХ представителей государственной службы имперской России. Ну хорошо, не всех. Но этак стереотипно, что ни министр внутренних дел, то сатрап. И жандармы, внутренняя полиция глобально все.

4 Крестьянские скорби. Невыносимые страдания всего податного сословия имперской России, Авитовские Акульки, барины-сатрапы и святые террористы и крестьянские (казачьи, башкирские и пр.) бунтари. Строго до 1917 года. После 17-го года крестьянские бунты подавлялись уже советской властью. И террористы типа Треповой уже как-то под другим углом воспринимаются. И бунтующая армия тоже.

Уродов во власти мне хочется рассмотреть подробнее, ибо пристальное изучение личностей Дубельта -жертвы террористов и сатрапа-изверга Бенкендорфа изумили -а достойнейшие люди, дельные администраторы, патриоты и герои войн. Вот про них надо темой и с портретной галереей с биографиями.

Ну вот здесь я хотела бы начать с сравнения реальной биографии композитора Люли и сравнить с вирусной. Вирусная биография -это легенды и стереотипы -тот вид информации, который, запущенный в СМИ способен размножаться сам. И о Мольере. В контексте сравнения подлинной биографии и вирусной. Про уродов во власти -это уже тема ротдельная.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 109 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]







Сообщение: 2613
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.24 09:06. Заголовок: Мой собеседник на фо..


Мой собеседник на форуме "Братьев Марков" -он Чезаре очень любит и уважает. И как-то у нас тут взгляды совпадают. Но поделилась я с ним дзеновским диспутом -молчит. Потому как разнесла я его аргументы о нехорошем и вонючем (да-да, так и было сказано), Генрихе Великом. Дескать, он, Генрих Великий такого милого Агриппочку обидел, что тот написал трогательный стих "Ваш пес в опале сир". Ога. Агриппочка с голой попой в ночнушке бежал в армию, а завершил карьеру с состоянием примерно в пятьсот-шестьсот тысяч ливров при таком неблагодарном короле. И обида какая, сам же короля и обвинил в порезанных шмотках, а король извинялся и хлопотал о его свадьбе...Было мне отвечено: вы правы, но мое мнение уже сложилось и я его не могу изменить...Поэтому и молчит -я же снова приведу его же стереотипы о Генрихе...Мол, этот Денис Петров по байкам судит о Чезаре, а вы о Генрихе, извиняюсь, по каким материалам?
Поэтому диалоги только о моем Боньке -он вариант беспроигрышный, матчасти не требующий. Вообще, стереотипы, особенно пропагандистские - вещь как профили американских президентов, высеченные в скалах - умом можно и осознать. Вернее, замолчать за отсутствием аргументов. Но с места сдвинуть -нет. Молчание оппонента всегда значит, что оппонент по внутренним убеждениям с вами не согласен, но аргументов для возражения не имеет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2632
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 10:54. Заголовок: О Борджиа.Историю пи..


О Борджиа.Историю пишут победители, а тут ещё и семья уже так, династически яркая, можно до прадеда натрендеть всякой клеветы, и опять таки, объединял гонфалоньер Италию огнем и мечом -потому что других способов нет, а суверенам покоренных провинций это не нравилось, и исторический фон ренессансной Италии роскошный в плане фантазий о якобы Чезариевых оргиях и приписать ему размах Нерона -художественная подача для обывателя от блокбастеров до порнографии.
Если бы Чезаре мог увидеть, что ему приписывают, он бы под столом от смеха рыдал бы, и заметил, вытирая слезы: Я и не знал, как я, оказывается, интересно живу. Я из седла не вылезаю, протирая голенища чаще чем подошвы и мотаюсь по стройкам дорог и канализаций и сутками проверяю финансовую отчетность, а вона чо. По мнению общественности я бухаю, пытаю и трахаю табуны куртизанок и честных матрон. Не то чтобы без этого, я не монах. Но не с такой же широтой души. Особенно про оргии, с его-то финансовой бережливостью. Он вообще-то насчет пропить-погулять был скуповат, у него копейка к копейке как у Набиулиной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2633
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 11:03. Заголовок: Что касается книги, ..


Что касается книги, мне лично она не зашла именно с точки зрения литературного восприятия, а не идеологии. Там действительно подача поведения чернокожего ребенка в условиях расовой сегрегации исторически недостоверна, вы уж извините. Непрерывное моделирование конфликтов приведет к коллективному буллингу, а он таки моделирует непрерывно конфликты. За триста лет существования в условиях сегрегации и дискриминации афроамериканцы выработали стратегию осторожности, отсылаю всех к биографии Поля Робсона. Это была бы совсем, совсем другая история в духе "Слова пацана", если бы мальчик так себя вел.
Что касается шутки следователя. Может, она и неудачная. Но, насколько помню, она не имеет отношения к расовой сегрегации и делают массовую дактилоскопию часто не для того, чтобы выявить преступника методом дактилоскопии, а методом исключения, как в сказке про измазанного сажей петушка. Кто отказался от дактилоскопии -тот и преступник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1936
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 14:18. Заголовок: Реми пишет: Там дей..


Реми пишет:

 цитата:
Там действительно подача поведения чернокожего ребенка в условиях расовой сегрегации исторически недостоверна, вы уж извините.


Последствия крайне недостоверны. В реальности было бы так, как сказали Вы и уважаемый просточитатель. Чернокожего мальчика, во-первых, заставили бы сдать отпечатки пальцев. Возможно, забрали бы в участок до выяснения обстоятельств. Ибо крайне подозрительно, что он отказывается и подбивает других к бунту. Необходимо проверить, не является ли он одним из разыскиваемых преступников. Учитывая большой процент преступности в среде подростков из бедных кварталов и раннее вовлечение детей в криминал, это вполне обоснованное подозрение.

Ну а потом, когда разобрались бы, что мальчик просто эмоционален и не имел никаких практических причин для непослушания, его бы отпустили, а на следующий день ему бы хорошенько наваляли белые одноклассники.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1937
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 14:37. Заголовок: Реми пишет: Что ка..


Реми пишет:

 цитата:

Что касается шутки следователя. Может, она и неудачная. Но, насколько помню, она не имеет отношения к расовой сегрегации и делают массовую дактилоскопию часто не для того, чтобы выявить преступника методом дактилоскопии, а методом исключения, как в сказке прол измазанного сажей петушка. Кто отказался от дактилоскопии -тот и преступник.


Да я б не сказала, что шутка оскорбительная.

"– Значит, такого рисунка кожи нет больше ни у кого в мире? – спросил Фэйни.
– Рисунка капиллярных линий, – поправил его сыщик. – Да, сынок, они не повторяются. У каждого человека свое строение; по отпечаткам пальцев мы и обнаруживаем преступника. Поэтому, если ты задумал ограбить Национальный банк, тебе придется теперь бросить эту затею."


Нормальное общение. Дети интересуются, липнут к сыщику. Он с ними беседует.
Тут ведь демонстративное преувеличение, чтобы никто на свой счет не принял. Если б привел пример из более близких реалий - это могло бы восприниматься как намек и подозрительность. Например, если б он сказал "и не вздумай грабить свою соседку".
Но ограбление Национального банка - это что-то нарочито киношное, штамп из гангстерских боевиков.


У нас на ОБЖ учитель, бывший военный, тоже шутил в стиле "и не вздумайте пить кислоты". Понятное дело, никто всерьез не собирается пить кислоты. Как и грабить Национальный банк.
А в институте, страшно сказать, все студенты на медкомиссии вообще ежегодно сдавали кровь на сифилис. И никто не становился в позу с криком: "Не буду сдавать, вот у сифилитков и берите".
Ну, как-то уже с младших классов школы ребенок понимает, что какие-то общие процедуры направлены не на то, чтобы его лично ущемить, а на безопасность всего коллектива.

Демарш чернокожего мальчика был бы понятен, если бы отпечатки пальцев брали только у негров или только у бедных. Но ведь сдает весь класс, даже девочки. Никакой сегрегации и ущемления прав в данном случае нет.
Детям объяснили, зачем это нужно: в районе растет преступность, начальство велело принять меры.
А так-то вообще неглупо это сыщик делает, рассказывая школьникам о прогрессивных методах обнаружения преступников.
Ибо дети тоже бывают разные. Тут уже не малыши, а подростки, проживающие период важных и трудных жизненных выборов, от которых зависит будущее.
Кто-нибудь, может, заинтересуется и через несколько лет сам выберет профессию правозащитника.
А кто-нибудь, находящийся под влиянием все тех же гангстерских фильмов или под давлением неблагополучной семьи/компании, раздумает связываться с криминалом.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2634
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 15:13. Заголовок: Убийство Джун Энн Де..


Убийство Джун Энн Девейни - британское детоубийство, произошедшее 15 мая 1948 года, когда девочка в возрасте 3 лет 11 месяцев была похищена из своей кроватки во время стационарного лечения в больнице Куинз-Парк в Блэкберне, Ланкашир.[1] Ребенка увезли на территорию больницы, где она была изнасилована, после чего получила обширную травму черепа от удара тупым предметом, когда ее голову несколько раз ударили о стену из песчаника. Это нападение привело к обширным повреждениям внутренних органов и множественным переломам черепа, в результате чего у ребенка развилось смертельное состояние шока. Ее убийца, 22-летний Питер Гриффитс, был арестован через три месяца после преступления и впоследствии предстал перед судом и признан виновным в убийстве Джун Энн. Он был повешен 19 ноября 1948 года.[2]

Чтобы раскрыть преступление, полиция получила отпечатки пальцев каждого мужчины в возрасте 16 лет и старше, который находился в окрестностях Блэкберна в ночь с 14 на 15 мая, и сравнила их с теми, которые оставил на месте преступления преступник.[3]

Расследование убийства Джун Энн Девейни стало важной вехой в истории судебной медицины, поскольку впервые в Соединенном Королевстве для раскрытия убийства была применена массовая дактилоскопия.[4][5][6]

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2635
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 15:14. Заголовок: Рядом с койкой Девей..


Рядом с койкой Девейни была найдена стеклянная бутылка Winchester 1946 года, частично заполненная стерильной водой, рядом с другими следами размером десять с половиной дюймов, которые были отчетливо видны на тщательно отполированном больничном полу;[17][19] кроме того, рисунок отпечатков ног в чулках, видимых по всему отделению, показал, что похититель и убийца Джун Энн, очевидно, снял обувь после входа в помещение, прежде чем обойти всю палату, чтобы осмотреть каждую кроватку, прежде чем выбрать кроватку Джун Энн в качестве тот, из которого он решил похитить свою жертву.[14] Сама бутылка по необъяснимым причинам была убрана со своего обычного места (тележки в конце палаты) и поставлена рядом с детской кроваткой. Сама эта бутылка была исследована на предмет отпечатков пальцев, и было обнаружено, что в ней несколько наборов.[20]
После того, как у всего персонала больницы сравнили отпечатки пальцев с теми, что были на бутылке,[n 2] команда детективов из полиции Ланкашира отследила всех лиц, у которых могла быть законная причина находиться в отделении CH3 в течение пяти лет до убийства, как для поиска алиби, так и для сравнения отпечатков пальцев. Среди отслеженных лиц были водители скорой помощи, бойфренды медсестер, электрики и торговцы. Все они были исключены как подозреваемые. После завершения этой исчерпывающей задачи остался один неопознанный набор отпечатков пальцев. Глава Бюро отпечатков пальцев Ланкашира заявил, что этот набор отпечатков пальцев принадлежал убийце ребенка. Бороздки этого единственного оставшегося набора отпечатков пальцев были четко очерченными и неповрежденными, что позволяет предположить, что они могут принадлежать молодому человеку с небольшим опытом тяжелой работы или вообще без него

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2636
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 15:15. Заголовок: После первого устано..


После первого установления того, что в полицейском бюро отпечатков пальцев не удалось найти совпадений с этим набором отпечатков пальцев — это означает, что преступник ранее не был осужден за какое—либо преступление, - внимание было обращено на каждого мужчину в возрасте 16 лет и старше в местном сообществе. Совместными усилиями местной полиции и старших детективов Скотленд-Ярда, старший детектив-инспектор, отвечающий за расследование, старший инспектор Джон Кэпстик, затем предложил, чтобы у каждого мужчины в возрасте от 16 лет и старше, который жил или находился в окрестностях Блэкберна (тогда города с населением 123 000 человек) в возрасте от 14 до 15 лет могли быть сняты отпечатки пальцев.[22] Общественности было предложено сотрудничать с полицией на протяжении всего этого мероприятия с обещанием, что все полученные записи не будут сравниваться для использования в других случаях и что эти записи будут уничтожены по завершении этой задачи.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2637
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 15:16. Заголовок: Массовая операция на..


Массовая операция началась 23 мая,[23] и была разработана специальная карточка, позволяющая быстро зафиксировать идентифицируемые участки левой руки преступника, обнаруженные на бутылке (левый указательный палец, средний палец, безымянный палец и часть левой ладони)[24]. На карточке также были указаны имя, адрес и регистрационный номер национального удостоверения личности. Также на карточке был раздел, касающийся заявленных перемещений человека с 11 часов вечера 14 мая до 2 часов ночи 15 мая.[17][19][25]

Оперативную группу для проведения этого мероприятия возглавлял инспектор Уильям Бартон, в ее состав входила команда из 20 офицеров, которые, вооруженные данными из списка избирателей, отправились по округам, собирая отпечатки пальцев и сравнивая их с теми, что были на бутылке из-под Винчестера. В течение двух месяцев из более чем 35 000 домов было изъято более 40 000 наборов отпечатков пальцев, но совпадений обнаружено не было.[n 3]

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2638
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 15:18. Заголовок: Одним из адресов Блэ..


Одним из адресов Блэкберна, подлежащих проверке, был адрес Питера Гриффитса, 22-летнего бывшего военнослужащего, который жил по адресу 31 Birley Street,[27] и работал упаковщиком в ночную смену на местной мукомольной фабрике. Его отпечатки пальцев были получены для сравнения 11 августа.[28] Когда его попросили предоставить отпечатки пальцев, Гриффитс, чья племянница находилась в больнице Куинз—Парк в то время, когда была похищена Джун Энн[29], предоставил их без колебаний.[17] Вскоре после 15:00 следующего дня было проведено сравнение отпечатков пальцев на бутылке Winchester с отпечатками пальцев, полученными у Питера Гриффитса.[19] Обнаружив сравнение, эксперт по отпечаткам пальцев, обнаруживший это совпадение, Колин Кэмпбелл, вскочил на ноги, крича: "Я поймал его! Это здесь!"[30]

К моменту проведения этого сравнения офицеры сняли 46 253 комплекта отпечатков пальцев, и до завершения их задачи оставалось проверить менее 200 наборов отпечатков. Следователи предпочли скрыть это от общественности до тех пор, пока не арестуют Гриффитса. Было принято решение незаметно арестовать его, когда он в следующий раз выйдет из дома

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2639
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 15:28. Заголовок: Рике пишет: Детям о..


Рике пишет:

 цитата:
Детям объяснили, зачем это нужно: в районе растет преступность, начальство велело принять меры.


Как бы да. База данных ФБР пополняется и такими способами. Помимо преступлений бывают, знаете ли, и неопознанные трупы. Обезглавленные, например. Или изменившиеся до неузнаваемости. Или потерявшие память и бродяжничающие. Похищенные. И так далее. Ну и преступления тоже никто не исключает.
При направление на любое оперативное вмешательство обязательно направляют сдавать кровь на сифилис и ВИЧ. И тоже редко-редко но бывают такие чернокожие гордые мальчики: да вы шо! Я частная вдова и мне 75 лет! Ну так правила и есть правила. Они жизнью продиктованы. Я лично, у такой честной тридцать лет вдовствующей при исследовании трихомониаз выявила и лобковых вшей. А бабка действительно лет тридцать вдова, чистюля невозможная и по дому с клюкой еле ходит. В другом случае личинки лобковых вшей выявила у такого мажористого бизнесмена в особняке, коврах и белом махровом халате. Так что меня убеждать что внешность не обмачива бесполезно. Анализы и дактилоскопия покажут.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1938
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 16:57. Заголовок: Да уж, всякое бывает..


Да уж, чего только не случается.

Но при описанных автором условиях я бы скорее поверила в бунт богатенького белого мальчика, который возмущен, что его ставят на одну доску с какими-то там черномазыми и нищебродами. Потому что богатенький белый мальчик живет в безопасном районе, в крепком коттедже с хорошей оградой, и ему выпендриваться легко.
А чернокожий мальчик из честной рабочей семьи не будет чинить препятствий полиции. Как раз потому, что он бедный, лучше знает жизнь и хуже защищен от невзгод разного рода. Ему легко представить, что если преступники будут дальше гулять на свободе, то следующей жертвой вроде Джун Энн может оказаться его сестренка или мама.

Но у автора там вообще социальные условности далеки от реальных.
У него и нищие районы не страдают от проблем алкоголизма, асоциальности и криминала, и "бедный-бедный" мальчик прекрасно развит, лучший ученик, лучший спортсмен, староста класса, имеет гоночную машину и т.п. Ну, такой вполне себе лубочный персонаж. Примерно как ванильно-сентиментальные пастушки и крестьянки в произведениях пасторального жанра.

Реалистическое изображение "бедного-пребедного мальчика" - это, например, обсуждаемая когда-то на форуме повесть "Прах Анджелы". Сюжет автобиографичен, автор вспоминает свое детство в нищей ирландской семье.
С точки зрения деталей чтение не самое приятное, но правдиво показано, чем страшна бедность. Добрый сентиментальный отец не может в условиях безработицы и жесткой конкуренции найти хорошее место, перебивается случайными заработками и помаленьку спивается от отчаяния. Жена и дети голодают, болеют, семья скатывается на дно. Это тяжелые картины реальной, не пригламуренной нищеты.
И загвоздка не в том, что бедного мальчика кто-то унижает или недостаточно перед ним приседает. А в том, что к четырнадцати годам мальчик - уже практически инвалид с букетом тяжелой хрони, потому что рос в жуткой антисанитарии, голоде и без доступа к медуслугам. Вдобавок у него нет никакого образования, потому что он вынужден был работать, пока его более обеспеченные сверстники учились.
Вот где реальная проблема.
Конечно, это не значит, что непременно надо изображать быт героев-пролетариев с самой мрачной стороны, вводя в текст описание пьянок, вонючих клозетов и матрасов с клопами. Бедность бывает трудовой, чистой и трезвой, но никогда не бывает показушно-победительной.

Вот это

 цитата:
Я тебе уже писала, что он у нас в классе лучше всех учится, и лучше всех плавает кролем, и на «табачных гонках» всех обогнал, потому что у него была самая быстрая машина. Вообще, он очень способный, и даже Пат Причард это признает и говорит, что он «рыцарь без страха и упрека». Пат Причард у нас самая красивая и гордая из девочек <...> Все наши мальчики хотели бы ходить с ней из школы домой <...>, но она говорит, что они очень грубые и что только с Чарли Робинсоном можно разговаривать по-человечески


и вот это

 цитата:
Лачуги в Стон-Пойнте такие же, как во всяком другом американском городе: кое-как сколоченные из остатков фанеры, жести и автомобильных ящиков, с полуслепыми оконцами и низкими дверцами. Возле лачуг роются в пыли куры, собаки и дети, висит рвань, изображающая белье, и сидят женщины с усталыми, болезненными лицами. Мужчин не видно, потому что почти все они работают на заводах Милларда, на тех заводах, которые так широко воспеты рекламой.
Мексиканцы, поляки, негры, итальянцы работают в низких, сырых корпусах, за железными воротами <...> Людям с Восточной окраины можно давать не только меньше денег, но и меньше света и воздуха, можно не заботиться о чистоте в заводских помещениях и о том, чтобы работа была ограждена от опасности и вреда для работающих.



несовместимо.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2640
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.24 20:51. Заголовок: Рике пишет: Но у ав..


Рике пишет:

 цитата:
Но у автора там вообще социальные условности далеки от реальных.
У него и нищие районы не страдают от проблем алкоголизма, асоциальности и криминала, и "бедный-бедный" мальчик прекрасно развит, лучший ученик, лучший спортсмен, староста класса, имеет гоночную машину и т.п. Ну, такой вполне себе лубочный персонаж


Для меня было открытием и осмыслением, что когда поколения живут в этих условиях, то социализировать их сверхзадача. Как цыгане, гонимые веками маргинализировались и криминализировались и теперь они с большим трудом интегрируются в обществе. Дети не учатся в школе, наркодилерство, браки и роды в детском возрасте и т.д. Так и афроамериканцы. Часть из них это черный истеблишмент вроде династии Робсонов, Кингов, Маршаллов. Это богатые очень образованные люди, добившиеся успеха сверхтрудом, поскольку подниматься им приходилось не с нуля, а ниже изолинии, преодолевая сегрегацию. И есть большинство, не желающее учиться, совершенствоваться и т.д. Во-первых, учиться они не приучены. Во-вторых, сама позиция жертвы развивает социальный паразитизм по типу: белые мне должны за страдания, причиненные моим предкам и моему народу, пусть предоставляют мне льготы и пособия и я буду жить не работая.
Один адвокат сказал: раньше я из кандидатов в мою адвокатскую контору отдавал предпочтение черным -они получили диплом затратив больше усилий и приложив трудолюбие. Теперь я отдам предпочтение белому -он более добросовестно обучается и трудится, а черный эксплуатируя свой статус жертвы, получает диплом без усилий и работает спустя рукава.
И то, чтобы получить диплом адвоката афроамериканец худо-бедно, но хоть на тройки учился, даже ему, жертве, их натягивали. Но все же. А некоторые просто живут на пособия и не оставляют криминал.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1940
Зарегистрирован: 12.03.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.24 02:17. Заголовок: Насколько знаю, там ..


Насколько знаю, там всё очень непросто. Реального равенства нет до сих пор. Люди считают, что их просто пытаются использовать как дешевую рабочую силу и послушный электорат, заманивая красивыми лозунгами о равных возможностях.
Социализация для многих из них бесполезна, потому что не открывает двери социального лифта. Нет смысла быть работящим законопослушным гражданином, если уровень образования, медицины и быта в твоем нищем квартале позволит тебе выучиться максимум на сиделку или сантехника. "Цветные" резонно полагают, что лучше сидеть на пособии и ничего не делать, чем всю жизнь проработать обслугой за гроши.

Сейчас там и у белых непривилегированных слоев населения обостряется та же проблема. Белая девушка говорит: "Зачем мне работать, если я со своей зарплатой смогу выплатить кредит за квартиру только к пятидесяти пяти годам, и то экономя на всем, включая покупку кофе по выходным".

Выгоду от позиции жертвы может получить тот, кто достаточно защищен, сыт и богат. Это бывает, да. Какой-нибудь там актер или политик, хнычущий, что сорок лет назад его страшно оскорбили или дискриминировали, вполне цинично и расчетливо набивает себе очки популярности. Или даже в быту, вполне себе: знаю в реале одну состоятельную даму (в собственности несколько квартир, обслуживается в самых дорогих магазинах и салонах города), которая постоянно норовит схватить за рукав и коротенько, часа на полтора, рассказать, какая она нищаяя, беднее просто не бывает)) а под конец поклянчить что-нибудь для нее сделать задаром.

Но для людей, которые реально относятся к угнетенным группам и с рождения живут в условиях дефицита базовых благ, выгоды от такого предприятия сомнительны. На жертву всегда слетаются тучи воронья.
Любой предпочтет быть богатым, а не бедным, здоровым, а не больным, коренным жителем, а не мигрантом и белым, а не цветным (в странах, где угнетали по расовому признаку).
У чернокожего населения реально жестокая психологическая травма. Очень мало времени прошло, чтоб последствия дискриминации изгладились из памяти. Последний человеческий зоопарк в Европе, где выставлялись напоказ цветные люди, закрылся только в конце пятидесятых годов.
Известное фото: маленькая негритяночка в качестве экспоната для белых посетителей.

Это поколение живет сейчас. Память о страданиях и унижениях еще остра.

Отдельная тема - толпы беженцев из стран, разрушенных войной. Приезжают люди, травмированные утратой дома и гибелью родных, ожесточенные перенесенным горем. Они по вполне понятным причинам вовсе не горят желанием встраиваться в культуру белой цивилизации.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2641
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.24 02:49. Заголовок: Рике пишет: Выгоду..


Рике пишет:

 цитата:

Выгоду от позиции жертвы может получить тот, кто достаточно защищен, сыт и богат. Это бывает, да. Какой-нибудь там актер или политик, хнычущий, что сорок лет назад его страшно оскорбили или дискриминировали, вполне цинично и расчетливо набивает себе очки популярности.


А вот, кстати, да. Публичные люди вроде политиков, актеров и певцов успешно используют тему расовой и национальной дискриминации как маркетинговый пиар ход. Вот кстати, мальчик в данной книге так себя и ведет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 109 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет