В этом не сомневаются, пожалуй, только родители, задавшиеся целью вырастить "ребёнка читающего". Им совершенно точно известно, что авторская сказка - это мостик от сказки "малышовой" - народной к "настоящему" рассказу и повести. И её предназначение - довести процесс чтения у младшеклассника до полного автоматизма. Значит, её аудитория - это дети от семи до десяти лет. Потом эти сказки любят уже только те, кто так и не разлюбил с детства. А сказки, не прочитанные в детстве, любимыми уже не станут никогда.
Но... ведь почти все авторские сказки написаны для взрослых! Вплоть до середины 19 века вообще никому не приходило в голову писать специально для детей (колыбельные не в счёт, да их и не записывали). Первые два века авторской сказки - это "обработка плодов простонародной фантазии для благородной публики"! Перро, Гольдони, Карамзин, Жуковский, Пушкин, Лермонтов... Такие разные авторы, а путь один - найти сказку с чудесным сюжетом и пересказать её для образованных соотечественников чудесным языком.
Отойти от этой, казалось, незыблемой традиции позволил себе девятнадцатилетний студент. На лекции по химии он скрипел пером очень усердно, но при этом...смеялся! Профессор заинтересовался, подошёл, прочёл: "...У старинушки три сына, Старший - умный был детина, Средний сын - и так, и сяк, Младший - вовсе был дурак!" Студент Ершов не стал химиком - он стал поэтом. Да, в его "Коньке - Горбунке" несложно проследить мотивы нескольких народных сказок, но сам Горбунок - детская мечта автора! Настоящие кони кажутся в детстве слишком большими... Вот если бы маленький - и говорящий! Но главное - даже не небывалый конёк, главное - язык этой сказки. Таким не говорят в литературных гостиных, на таком в гостиных не читают! Это не барин взялся просвещать мужика - это мальчик из Тобольска. Для себя...
Потом пришла пора сказки "педагогической". Не просто "рассказ о небывалом проишествии", а рассказ с несомненной моралью. Вместо стихийного, страшноватого "народного" Морозко в сказке Одоевского впервые появляется добродушный дед Мороз Иванович. Он не заморозит Ленивицу, а просто посмеётся над ней, "наградив" ледышками вместо бриллиантов! Первый же русский автор "воспитательной" сказки - императрица Екатерина II. Любящая бабушка писала сказки для своих внуков - сама. Про царевича Флора, восходящего по пути добродетели...
А может ли сказка стать... учебником? Не учебником жизни, а путеводителем по конкретному школьному предмету, например? Да, шведские дети уже сто лет учат географию своей страны по книге Сельмы Лагерлёф "Путешествие Нильса с дикими гусями". Это не учебник, прикинувшийся сказкой, нет! Это - сказка, несущая огромный заряд знаний! А первые опыты таких "научных" сказок - это "Городок в табакерке" Одоевского, "Матросские досуги" Даля, и конечно, "Живое слово" Ушинского.
Сегодня нам трудно представить себе, что народной сказки, именно такой, какой она сохранялась в народе, мы не знаем! Даже "Колобка" для нас сочинил Ушинский, даже "Три медведя" - Толстой, даже "Снегурочку" - Даль...
Так может быть, авторская сказка - это способ донести до широкой публики взгляды автора в предельно занимательной, игровой форме, доступной даже и детям? Сказки - декларации, написанные на злобу дня, редко переживают своего автора. Лишь немногие из них талантливы настолько, что становятся "вечными". И когда старшеклассники со страдальческим видом пытаются припомнить непрочитанный учебник и сказать хоть что-нибудь о причинах революций, мне их жалко. Факты, не пережитые эмоционально, не стали знанием. Ну не было в их детстве ни "Чиполлино" Родари, ни "Королевства Кривых зеркал" Губарева, ни "Трёх Толстяков" Олеши... Для нас эти сказки, отнятые у современных детей, были любимейшими. Это из них мы точно знали, что любая революция - прежде всего радикальная попытка исправить глобальную НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. А какой же ребёнок не окажется на стороне справедливости?!
Ну а сказка - сатира? Пушкинский "Поп - толоконный лоб" при жизни автора даже не был напечатан! Читая сказки Салтыкова - Щедрина, маститый критик издал возмущённый вопль: "Как же надо ненавидеть Россию, чтобы всё это написать!" Автор, столбовой российский дворянин, ответил: "Я люблю Россию до боли сердечной". Видно, было, отчего болеть сердцу... И когда полтора века спустя министерство образования НЕ рекомендует щедринские сказки десятиклассникам (они вызывают ненужные "аллюзии", то есть ассоциации с современностью), у школьников это вызывает здоровый смех и желание срочно прочесть! Даже у тех, кто уроки, посвящённые крупнейшему русскому сатирику, проспал или прогулял!
А героическая сказка - младшая сестра былины? "Горячий камень" или "Мальчиш Кибальчиш" Гайдара - классика жанра, но из школьной программы они исключены. Изгнаны. За что? Тут вопросов больше, чем ответов... Хотим ли мы, чтобы наши дети выросли героями? - Ах, нет, не хочу, чтобы бросался под танки... и вообще, чтоб забивал себе голову идеями! Не хочу чтобы им руководили другие! Но хотим мы, или нет, а руководят всегда "другие". Идеология начинается с понятий "что такое хорошо, и что такое плохо", так что "не забивать ею голову" значит считать хорошим то, что хорошо для твоего личного брюха. "Скотам подобно". А "чтобы не бросался под танки"... никто не захочет, чтобы создалась такая ситуация. Но это не всегда зависит от нас. Так что насчёт качеств необходимых для того, чтобы остановить вражеский танк? Ах, нужны? Конечно... И это не только смелость, не только ненависть к врагу (часть сформированной "идеологии", понимание того, ПОЧЕМУ враг - это враг), это прежде всего - ЛЮБОВЬ. Ко всему и ко всем, кого ты готов защищать. И здесь переоценить роль героического эпоса - невозможно!
Есть и такие сказки, которые дают ребёнку возможность почувствовать себя богатырём, великаном уже сейчас. И ощутить ответственность сильного! Бианки, Чарушин, Мамин-Сибиряк - так и хочется их назвать "соавторами" самой природы. Мышонок Пик, Заяц Коська, Серая Шейка - так прекрасны,так беззащитны! Читатель, знакомый с ними, будет просто счастлив помочь зверушке, попавшей в беду - он сам себе от этого покажется сильнее и взрослее!
Ну а цветик.. опять .Глупые.. Очень глупые желания...
Ну, там и героиня совсем маленькая. Какие-нибудь высокие помыслы вроде мира во всем мире или изобретения лекарства от рака недоступны ей в силу детского неведения. Она пока не знает, что такое война, неизлечимые болезни, старость, смерть. Потерянные баранки или разбитая ваза в ее маленьком детском мирке самые большие проблемы. Желания соответствуют возрасту дошкольника. Дети постарше уже мечтали не о трехколесном велосипеде, а о двухколесном. А в целом желания Жени о том, чтобы быть принятой. Чтоб мама не ругалась, чтоб во дворе не обижали.
Сейчас кажется дичью, что маленькая девочка разгуливает одна, и никого не волнует, что с ней случится. Но для реалий того времени это типичный "ребенок с ключом на шее". Ситуации, в которые она попадает, слишком сложны для нее, а обратиться ей не к кому, вот и прибегает к волшебству, чтоб выкрутиться. Этакое "стрессовое потребление магического артефакта". )))
Ну и сцена во дворе. Женя завидует другим детям, у которых есть мячики и прыгалки, а у кого-то даже кукла. Кукла по тем временам вещь дорогая, но уж прыгалки и мячи редкостью не были. Бросается в глаза, что у Жени вообще нет приятелей во дворе. Белая ворона. Оно и понятно: у всех есть какие-то игрушки, чтобы заинтересовать сверстников, а у нее ничего. Возможно, семья бедная или родители строгие. Девочке даже не приходит мысль пойти к маме и попросить купить что-то. Проще уж сразу цветик-семицветик просить.
Женя проходит через разные страхи и соблазны, понемногу понимая, что в жизни важно, а что второстепенно. И если поначалу она совершала импульсивные поступки, то к финалу начинает мыслить более взросло. И велосипед уже не хочет, потому что все равно хулиганы во дворе отнимут да еще и побьют (опять же, кстати, грустно, что у ребенка нет мысли обратиться за защитой к маме с папой) . И конфет неохота, потому что это мелочь, на которую незачем цветик тратить. А вот человеку в беде помочь - это важно. Женя поняла, что в мире есть хорошие и плохие люди, есть желания серьезные, а есть минутная блажь. Это история о взрослении и о том, как тревожный, сумбурный мир становится уютным и понятным, когда находишь друга.
А в "Дудочке и кувшинчике", мне кажется, дело в том, что девочке нужно не только сразу, но вдобавок еще и только для себя. Несложно сделать чашечку из листа покрупнее и набрать ягод в нее. А еще более логично - побежать к маме с папой и показать дудочку им. И искать землянику вместе, чтоб родителям тоже было легче собирать. Но героиня хочет, чтобы у нее было больше всех ягод и ее все хвалили, будто она трудилась больше остальных. А для этого нужно, чтоб никто не догадался о дудочке, вот она и пытается выторговать у лесовичка кувшинчик обратно. Искать способы облегчить монотонный, утомительный труд - норма. Иначе бы человечество с пальмы не слезло. Но мне кажется, тут в рассказе скрыта мораль "сделал лучше себе - поделись с другими". Девочка не подумала поделиться, вот и потеряла дудочку.
Ну, там и героиня совсем маленькая. Какие-нибудь высокие помыслы вроде мира во всем мире или изобретения лекарства от рака недоступны ей в силу детского неведения. Она пока не знает, что такое война, неизлечимые болезни, старость, смерть. Потерянные баранки или разбитая ваза в ее маленьком детском мирке самые большие проблемы.
В общем то да. Хотя я не о высоких помыслах. Но вот давать цветик ребенку... Я б не знаю.. Скатерть самобранку бы заказал))0 В том возрасте)))но наверное даже в пять лет я понимал что на северный полюс мне не надо))))
Отправлено: 13.02.24 00:56. Заголовок: Рике пишет: А в ..
Рике пишет:
цитата:
А в "Дудочке и кувшинчике", мне кажется, дело в том, что девочке нужно не только сразу, но вдобавок еще и только для себя. Несложно сделать чашечку из листа покрупнее и набрать ягод в нее. А еще более логично - побежать к маме с папой и показать дудочку им. И искать землянику вместе, чтоб родителям тоже было легче собирать. Но героиня хочет, чтобы у нее было больше всех ягод и ее все хвалили, будто она трудилась больше остальных. А для этого нужно, чтоб никто не догадался о дудочке, вот она и пытается выторговать у лесовичка кувшинчик обратно. Искать способы облегчить монотонный, утомительный труд - норма. Иначе бы человечество с пальмы не слезло. Но мне кажется, тут в рассказе скрыта мораль "сделал лучше себе - поделись с другими". Девочка не подумала поделиться, вот и потеряла дудочку.
А вот тут.Вопрос а стоит ли ТАКИЕ артефакты кому то показывапть? ну родители конечно свои да и то.а так что если какие нибудь Люди в черном приедут?)))))
Отправлено: 13.02.24 01:02. Заголовок: Рике пишет: И конфе..
Рике пишет:
цитата:
И конфет неохота, потому что это мелочь, на которую незачем цветик тратить
Глупо тратить желание на конфеты..А на артефакт с бесконечным колическтвом конфет? Вот мне понравилось
цитата:
В гостиной, считая, что дети спят, негромко разговаривали папа с мамой, но девочка сквозь панельную стенку могла разобрать каждое слово. Вот послышалось знакомое имя -- Машенька, -- и здесь слух у Лизы как бы включился. -- ...Это ужас, ужас, -- повторяла мама. -- Неужели ничего нельзя сделать? -- Этот профессор у них был последней надеждой, -- устало ответил папа. -- Говорят, он в своей клинике творит чудеса... Вот он и сказал вчера. Несколько месяцев, в лучшем случае год... Такое даже представить невозможно, лучше самому... Глаза у Лизы уже закрывались помимо ее воли. Девочка засыпала. Мир расплывался перед ней сказочным зонтиком Оле-Лукойе. Слова отца доносились глухо, то отдаляясь, то вырастая. Сон погладил ее уютной мягкой лапой и забрал к себе -- до утра. И вот сейчас, потерянный было в полусне разговор выплыл в памяти весь, до последнего слова. Машеньке Каримовой -- дочке соседей Зайкиных -- было шесть лет. Худенькая, смуглая, с большими черными глазами, точеным носиком и пунцовым румянцем на бархатистых щечках, она походила на маленькую царевну Будур из сказки про Аладдина и волшебную лампу. Двери квартир Зайкиных и Каримовых находились напротив. Аленка и Машенька постоянно бегали в гости друг к другу. Их игры могли быть, наверняка, интересней, но Аленкина мама не разрешала дочке бывать у Каримовых подолгу. Если же Маша приходила к Зайкиным, то ее тоже очень скоро забирала мама. -- Машенька больна, -- объясняли родители Лизе и Алене. -- Ей ни в коем случае нельзя утомляться. Скоро она немножко окрепнет, ей сделают операцию, и тогда Маша станет совсем-совсем здорова. Вот тут уж наиграетесь вдоволь... Лиза еще раз с тоской посмотрела на свой нос, решительно отвернулась от зеркала и скрестила руки на груди. Быстрым шепотом она произнесла желание, а за ним -- четыре волшебных строчки. Потом девочка закрыла лицо руками и, в последний раз в этой, и без того богатой слезами повести, заплакала навзрыд. Сколько времени прошло -- минута, десять минут, полчаса, -- Лиза бы затруднилась сказать. Но вот дверь детской резко распахнулась, и в коридоре появилась Алена. Лиза, моргая, уставилась на сестру. На голые ноги та обула валенки, в руках держала деревянную ложку и кружку, под распахнутой шубкой на девочке были только купальные трусики. -- Ты что ревешь, глупая! -- закричала Алена. -- Спорим, они опять прилетят! Бежим во двор, гляди, что там творится! Лиза бросилась к окну. Во дворе на месте детской площадки вздымалась до пятого этажа гора из шоколадного мороженого. Рядом, в мраморном бассейне, шипела, пузырилась, выбрасывала вверх коричневые искрящиеся фонтаны пепси-кола. В песочнице высился холм зеленого горошка. Гору, бассейн и гороховый холм опоясывала ажурная ограда с тремя низенькими -- для детей -- проемами ворот. Над каждыми воротами ослепительно горела надпись: "ЭТА НАВСИГДА!" -- с грамотностью у Алены было еще слабовато. Из трех домов, окружавших двор, кто в чем, выскакивали ребятишки. Худенький белоголовый мальчуган в коротких штанах и синей клетчатой рубашке, видимо, самый быстрый, со всех ног подлетал уже к бассейну. Несколько детей, обалдевших от счастья, -- среди них Лиза разглядела и Машеньку Каримову -- штурмовали шоколадную гору. Алена в развевающейся шубке выбежала из подъезда.
А вот тут.Вопрос а стоит ли ТАКИЕ артефакты кому то показывапть? ну родители конечно свои да и то.а так что если какие нибудь Люди в черном приедут?)))))
Ну, ребенок еще не знает о таких опасностях. Если и придут, это будут скучные дяди из НИИ. Они обшарят поляну, соберут в пакетики какие-нибудь образцы почв, составят со слов девочки фоторобот лесовичка и уйдут обратно)) Дудочка - это ж не предмет стратегической важности, а довольно бесполезная в современности безделушка. Люди уже не ходят в лес ради пропитания и всё покупают в магазинах или выращивают на приусадебных участках, а сбор грибов-ягод - просто форма досуга. Но скорее всего никто даже не почешется. Мало ли закавыристых механических игрушек производит советская промышленность или клепают на коленке кустари-умельцы. Решат, что шел по лесу охотник или грибник, подарил ребенку новомодную забаву и заодно пошутил, назвавшись волшебником.
А в целом да, опасно владеть исключительной вещью. И вообще волшебный артефакт имеет мало пользы для простого обывателя. Женя из "Цветика" правильно рассуждает. Желать что-то дешевое - а смысл? Желать что-то дорогое, редкое и важное - придут те, кто сильнее, и отберут, да еще изобьют. Единственный беспроигрышный выбор - пожелать выздоровления от болезни. Ну и еще ума))))) Как предлагал Стеклянный Человечек в известной сказке Гауфа.))
просточитатель пишет:
цитата:
Глупо тратить желание на конфеты..А на артефакт с бесконечным колическтвом конфет?
В рамках авторской вселенной - еще глупее. Материальные блага здесь не создаются из пустоты, а просто перераспределяются. Конфеты будут вороваться из ближайших магазинов, как это вышло с игрушками, которые захотела иметь Женя. Рано или поздно (и скорее рано) пропажу обнаружат и поднимут на ноги милицию.
просточитатель пишет:
цитата:
вот это я понимаю желание! А не собери вазу
Ну, здесь другая авторская вселенная и другой тип волшебства. Можно списать на то, что все эти разносолы девочкам поставляют из спасенной ими сказочной страны. Но все равно, горы скоропортящейся еды на открытом воздухе - так себе идея. Через полчаса на них соберется все летучее и ползучее, что имеется в радиусе двадцати километров, и будет жуткая антисанитария. Тогда уж лучше было бы киоск с бесплатными сладостями пожелать. Хотя опять же, набегут и налетят, только не живность, а перекупщики со всего города. Ребенок, конечно, может о таких вещах не думать. Это добрая девочка, которая хотела всем сделать хорошо. Но последствия будут разгребать взрослые.
Собрать вазу... дело ведь не в вазе, а в маме, которая орет с кухни и через пару секунд примчится, чтобы дать дочке головомойку. А для маленького ребенка мама - самый главный человек в жизни, и ее гнев очень-очень страшен. Если бы мать адекватно и спокойно реагировала на бытовые мелочи, то и ребенок бы не считал разбитую вазу какой-то трагедией.
просточитатель пишет:
цитата:
но наверное даже в пять лет я понимал что на северный полюс мне не надо))))
Я тоже))) Но тут, видимо, колорит эпохи. Чкалов, папанинцы и все прочее. Полюсом тогда буквально бредили. А телевизора в простой семье еще нет, так что информацию ребенок, скорее всего, подчерпнул где-нибудь со слов взрослых или старших детей, которые мечтали на полюсе побывать вместе с Папаниным. Все восхищаются, удивляются, вот у девочки и сложилось впечатление, что полюс - замечательное место, куда все хотят попасть)))
Отправлено: 02.03.24 18:29. Заголовок: Рике пишет: Если и ..
Рике пишет:
цитата:
Если и придут, это будут скучные дяди из НИИ. Они обшарят поляну, соберут в пакетики какие-нибудь образцы почв, составят со слов девочки фоторобот лесовичка и уйдут обратно)) Дудочка - это ж не предмет стратегической важности, а довольно бесполезная в современности безделушка. Люди уже не ходят в лес ради пропитания и всё покупают в магазинах или выращивают на приусадебных участках, а сбор грибов-ягод - просто форма досуга.
Ой тут пост а я его не видел.. Дело то не в том что делает дудочка. А в том что это магия! доказательство магии
Желать что-то дорогое, редкое и важное - придут те, кто сильнее, и отберут, да еще изобьют. Единственный беспроигрышный выбор - пожелать выздоровления от болезни. Ну и еще ума))))) Как предлагал Стеклянный Человечек в известной сказке Гауфа.))
Пожелать сверхспособность? Летать например? Тополиную рубашку как у Крапивина? Или там способность возращатся во времени. Часы с вариантами Житинского. сама книга не очень.. Но артефакт!!! А тан как у Лукьянкенко? Биоблокада как у Стругацких?
Пожелать сверхспособность? Летать например? Тополиную рубашку как у Крапивина? Или там способность возращатся во времени.
Вдвойне опасно. Во-первых, то же самое, что с артефактом, только неотъемлемое. Предмет хоть можно отдать или спрятать, а тут фактически уникальным артефактом становится сам человек. Будут гонять, как Ихтиандра, пока совсем не искалечат. Или просто сразу убьют из страха. Во-вторых, нет понимания, как такие желания могут выполняться. Женя, думается, тоже не подразумевала, чтоб ее на Северном Полюсе выбросили прямо в летнем платье на какую-то случайную льдину. Но цветик добросовестно исполнил не то, что человеком эмоционально ощущалось, а то, что было дословно высказано. Пожелаешь научиться летать - вуаля, и ты голубь)) А обратно уже никак, потому что голубь произнести волшебные слова не сумеет)) Пожелаешь перемещаться во времени - и переместят точно так же, как Женю на полюс. В современном виде, без знания языка и реалий, а то и вообще высадят в случайную точку на карте.
просточитатель пишет:
цитата:
Дело то не в том что делает дудочка. А в том что это магия! доказательство магии
А что такое магия? Когда-то считали магией природные явления, редкие заболевания и генетические аномалии, разнообразные физические и химические процессы. Наука до всего этого добралась и популярно разъяснила, отчего бывает гроза, почему некоторые люди рождаются с хвостами, какова природа ведьминого шабаша и все такое прочее. Современный (ну, начиная с постреволюционных времен) человек не поверит в волшебство при виде непонятной вещи. У него уже не тот тип восприятия реальности. Научный и исторический опыт подсказывает ему, что любая странность - это просто логически объясняемое явление, причин которого он лично не знает. Возможно, что и наука еще не знает. Но они есть и их можно постичь. Точно так же и дудочку при желании можно изучить и объяснить, как именно ее звуковые волны влияют на концентрацию фитогормонов в определенных сортах земляники (или какой там еще механизм взаимодействия заложен). Люди в двадцатом веке перестали искать объяснения в колдовстве. Всеобщее образование вообще плохо сочетается с магическим мышлением. Плюс советское воспитание, атеизм, рационализм.
А такой вопрос а СТАРУШКЕ зачяем такое дарить было?
Добрый вариант: старушка мудрая и знает, что чистому сердцем ребенку можно доверить волшебную вещь. Обратите внимание, Женя очень много неприятностей в тот день пережила, но у нее и мысли не возникло кому-то пожелать в ответ зло: ни укравшей баранки собаке, ни хамоватым мальчишкам со двора, ни девчонкам, которым она завидует. Даже хулиганам, которые могут украсть велосипед, она не желает ничего плохого.
Злой вариант: старушке как представителю иного, не-человеческого мира, наплевать на судьбу девочки и вообще людей в целом. Просто сила, представляющая собой вариант естественного отбора. Натворят люди зла с помощью цветика - ну и пусть творят, поубивают друг друга - значит, так природа распорядилась, человеческий род не прошел очередной виток эволюции и его судьба сойти со сцены.
Злой вариант: старушке как представителю иного, не-человеческого мира, наплевать на судьбу девочки и вообще людей в целом. Просто сила, представляющая собой вариант естественного отбора. Натворят люди зла с помощью цветика - ну и пусть творят, поубивают друг друга - значит, так природа распорядилась, человеческий род не прошел очередной виток эволюции и его судьба сойти со сцены.
Вариант третий. Старушка агент из будущего. А Цветик это МНВ как у Азимова в Конце вечности
А юноша, направлявшийся в Неаполь чтобы принять схиму и стать монахом-доминиканцем и поступить в университет, попал в плен алжирским пиратам, чтобы стать бейлербеем Алжира и "капитаном океанов" турецкого флота, чтобы спасти алжирского раба Мигеля Сервантеса, чтобы он через 34 года написал Дон Кихота? И перед этим дважды с ним встретится в бою лицом к лицу. По этой логике, юноша направлявшийся в Неаполь поэтому стал алжирским рабом и не погиб при пожаре галеры в битве при Превезе и его не убил псориаз))) Не будь цепочки этих событий, не было бы Дон Кихота.
Отправлено: 13.03.24 17:27. Заголовок: Реми пишет: А юноша..
Реми пишет:
цитата:
А юноша, направлявшийся в Неаполь чтобы принять схиму и стать монахом-доминиканцем и поступить в университет, попал в плен алжирским пиратам, чтобы стать бейлербеем Алжира и "капитаном океанов" турецкого флота, чтобы спасти алжирского раба Мигеля Сервантеса, чтобы он через 34 года написал Дон Кихота? И перед этим дважды с ним встретится в бою лицом к лицу. По этой логике, юноша направлявшийся в Неаполь поэтому стал алжирским рабом и не погиб при пожаре галеры в битве при Превезе и его не убил псориаз))) Не будь цепочки этих событий, не было бы Дон Кихота.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Очень бывает случайности...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума