Отправлено: 27.10.23 22:21. Заголовок: о романтике и любви. а так же о любви в литературе

не знаю в этот ли раздел.Я тут задумался а романтика в литературе. не дает ли ложное представление девушкам?Любовь в литературе чаще сего возвышенная И там не показана не то что плохая сторона но и физическая сторона любви.А меня не оставляет теперь мысль что все эти романтические герои.. Врут.своей романтикой. нет они не имеют ничего плохого. но если бы они говорили что думают.. не вызвали бы отвращения? Так что? чтобы влюбить девушку надо врать? а честность тут вредна? Получается?

 Отправлено: 06.03.24 10:30. Заголовок: Парадокс вске таки. ..

Парадокс вске таки. В историях сказках и проих. Осуждается брак по рассчету но всчякие Золушки и Белль выходят за всесьма обеспеченных людей. вспомним Красавицу и чудовище гатон негодяй. Однако. именно Чудовище богат аГастон .. Так себе.Отличие только советские мультфильмы. Бременские. Летучий корабль. Ну ими современый Шрек к примеру.

 Отправлено: 06.03.24 10:41. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Парадокс вске таки. В историях сказках и проих. Осуждается брак по рассчету но всчякие Золушки и Белль выходят за всесьма обеспеченных людей

В реальности мезальянсы и сейчас плохо воспринимаются обществом. Что касается браков по расчету. Есть устойчивый стереотип, что церковные договорные браки вообще исключают чувства, хотя процент семейного счастья в договорных браках и браках по любви примерно одинаков.Что касается, почему мотивация браков в сказках и романтической литературе отличается от молтивации церковных (и исламских) браков прошлого -надо подумать.

 Отправлено: 06.03.24 10:47. Заголовок: Реми пишет: .Что ка..

Реми пишет:

цитата:

.Что касается, почему мотивация браков в сказках и романтической литературе отличается от молтивации церковных (и исламских) браков прошлого -надо подумать.

Сказка это так.. Мечта же. О идеале.Хотя вот даже Конек горбунок. Что мы видим? Похищение по сути Царь девицы. где любовь то? Ей в Царе не нравилось только старость.если б он омолодился вышла б за него. чем Иван лучше? Тем что поработал "кунаком джигита?" ( Кавказкая пленница) только в отличии от Шурика сознательно? И ещенадо сказать сказки это народные поэтому и цари такие..

 Отправлено: 06.03.24 11:39. Заголовок: А дубровский.. Да.. ..

А дубровский.. Да.. Получается девушка досталась человеку безсовести. Маша просила Верейского не брать ее замуж а он? А вот Дубровский. если б он просто убил Верейскоо все было бы хорошо. Зачем спрашивать было?

 Отправлено: 06.03.24 11:54. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

А вот Дубровский. если б он просто убил Верейскоо все было бы хорошо. Зачем спрашивать было?

Пошла бы она за убийцу вопрос дискутабельный. Да и куда бы пошла? Где бы они жили? На что? Как натурализовались?

 Отправлено: 06.03.24 12:00. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

И ещенадо сказать сказки это народные поэтому и цари такие..

Царям в народных сказках достается. И барину ...И барыне.

 Отправлено: 06.03.24 12:28. Заголовок: Реми пишет: Да и ку..

Реми пишет:

цитата:

Да и куда бы пошла? Где бы они жили? На что? Как натурализовались?

Так я и пишу. Дубровский поступил благородно. А Верейский подло. ему Маша и досталась. Так то да верейский богач а Дбровский кто? Я о том что история буквально перевернута на самом то деле. От канонов романтики.

 Отправлено: 06.03.24 12:34. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Так то да верейский богач а Дбровский кто?

Так и логично. Социализированный богатый человек гарантирует стабильность. А как бы Маша жила бы с Дубровским и как бы она растила и социализировала детей? И на что?

 Отправлено: 06.03.24 13:28. Заголовок: Реми пишет: Так и л..

Реми пишет:

цитата:

Так и логично. Социализированный богатый человек гарантирует стабильность. А как бы Маша жила бы с Дубровским и как бы она растила и социализировала детей? И на что?

Так то так но

цитата:

Сватовство князя Верейского не было уже тайною для соседства - Кирила Петрович принимал поздравления, свадьба готовилась. Маша день ото дня отлагала решительное объявление. Между тем обращение ее со старым женихом было холодно и принужденно. Князь о том не заботился. Он о любви не хлопотал, довольный ее безмолвным согласием. Но время шло. Маша наконец решилась действовать - и написала письмо князю Верейскому; она старалась возбудить в его сердце чувство великодушия, откровенно признавалась, что не имела к нему ни малейшей привязанности, умоляла его отказаться от ее руки и самому защитить ее от власти родителя. Она тихонько вручила письмо князю Верейскому, тот прочел его наедине и нимало не был тронут откровенностию своей невесты. Напротив, он увидел необходимость ускорить свадьбу и для того почел нужным показать письмо будущему тестю. Кирила Петрович взбесился; насилу князь мог уговорить его не показывать Маше и виду, что он уведомлен о ее письме. Кирила Петрович согласился ей о том не говорить, но решился не тратить времени и назначил быть свадьбе на другой же день. Князь нашел сие весьма благоразумным, пошел к своей невесте, сказал ей, что письмо очень его опечалило, но что он надеется современем заслужить ее привязанность, что мысль ее лишиться слишком для него тяжела, и что он не в силах согласиться на свой смертный приговор. За сим он почтительно поцеловал ее руку и уехал, не сказав ей ни слова о решении Кирила Петровича. Но едва успел он выехать со двора, как отец ее вошел, и напрямик велел ей быть готовой на завтрашний день. Марья Кириловна, уже взволнованная объяснением князя Верейского, залилась слезами и бросилась к ногам отца. - Папинька, - закричала она жалобным голосом, - папенька, не губите меня, я не люблю князя, я не хочу быть его женою...

он же негодяй! Маша его просит отменить а он? Ускорьте свадьбу!

 Отправлено: 06.03.24 16:20. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

он же негодяй! Маша его просит отменить а он? Ускорьте свадьбу!

Так не выходила бы -она же вправе не идти по принуждению? Ладно, у неё деспотичный отец. Но у неё есть выбор, на который не может влиять никакой отец: монастырь. Она, как Диана Монсоро выбирает брак между браком и монастырем -и кто ей виноват? С учетом, что любая принуждаемая невеста вправе писать не жениху, а архиерею, и архирей обязан вмешаться и увещевать отца. Она же никакой возможностью не воспользовалась: отказаться, обратится к архиерею, идти в монастырь. Так что это её выбор.

 Отправлено: 06.03.24 16:27. Заголовок: Да и с отцом можно б..

Да и с отцом можно было поговорить без слез, а убедительно: вы что, папА? За стариков идут вдовы и бракованные невесты,или бедненькие, что, в уезде закончились молодые приличные женихи? Если вас так интересует богатство, озаботьтесь, папенька, богатым, но не стареньким, а то неприлично-с. Соседи смеются, судачат -видать, Мари с тайным изъяном, что её за дедушку выдают. Были бы бедные и от нужды выдавать молодую девицу за старого хрена -это понятно. Но у богатой молодой красивой невесты женихов хоть косой коси. Желаете богатого - выбирайте богатого. Но молодого. Ну, можно подобрать. Такие браки не считались приличными и были бы объяснимы бедностью невесты или испорченной репутацией. Но чтоб богатая и за старика- это папаша с придурью.

 Отправлено: 06.03.24 16:33. Заголовок: И чтоб ни родственни..

И чтоб ни родственники, ни семейные друзья не вмешались и не сказали: Кирилл Петрович, да ты уху ел? Не позорь дочку и сам не срамись. Куда ты её выпихиваешь за деда? Она у тебя что, браковка? Угомонись и сватай за капитана Гермина. Или за молодого графа Линдина. Не дури.

 Отправлено: 06.03.24 17:20. Заголовок: Реми пишет: Так не ..

Реми пишет:

цитата:

Так не выходила бы -она же вправе не идти по принуждению? Ладно, у неё деспотичный отец. Но у неё есть выбор, на который не может влиять никакой отец: монастырь. Она, как Диана Монсоро выбирает брак между браком и монастырем -и кто ей виноват? С учетом, что любая принуждаемая невеста вправе писать не жениху, а архиерею, и архирей обязан вмешаться и увещевать отца. Она же никакой возможностью не воспользовалась: отказаться, обратится к архиерею, идти в монастырь. Так что это её выбор.

ну могастырь.. Это выбор совсем.. Но на самом деле такие случаи были нередки. Анна Керн. Та самая Я помню чудное мгновенье.Так же под принуждением выдали.Подозреваю что с этого случая Верейский и придуман..

 Отправлено: 06.03.24 18:11. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Так же под принуждением выдали.Подозреваю что с этого случая Верейский и придуман..

Кто-то из историков сказал о Керн - отсутствие систематического образования сильно влияет на женский интеллект. Замечательный был человек. Керн Ермолай Федорович. Суворовский солдат, герой турецких походов, войны 12 года и войны на Северном Кавказе. И красивый. Но жена его не ценила. Пушкин, само собой тоже.
Командовал 48-й егерский полк,
Перновский мушкетёрский полк,
Белозерский пехотный полк,
3-я бригада 17-й пехотной дивизии,
15-я пехотная дивизия,
2-я бригада 25-й пехотной дивихии,
11-я пехотная дивизия,
2-я пехотная дивизия
Сражения/войны Русско-турецкая война 1787—1792, Польский поход 1792 г., Кавказская война, Война четвёртой коалиции, Русско-шведская война 1808—1809, Отечественная война 1812 года, Заграничные походы 1813 и 1814 гг.
Награды и премии Орден Святой Анны 2-й ст. (1812), Орден Святого Владимира 4-й ст. (1812), Орден Святого Владимира 3-й ст. (1812), Орден Святого Георгия 4-й ст. (1814)

 Отправлено: 06.03.24 18:24. Заголовок: Реми пишет: Кто-то..

Реми пишет:

цитата:

Кто-то из историков сказал о Керн - отсутствие систематического образования сильно влияет на женский интеллект. Замечательный был человек. керн Ермолай Федорович. Суворовский солдат, герой турецких походов, войны 12 года и войны на Северном Кавказе. И красивый. Но жена его не ценила. Пушкин, само собой тоже.

Ну собственно да.Но факт остается фактом.Кстатипо любви тоже бывает. Вот мать Некрасова сбежала против воли родителкеей. А получилось?