Отправлено: 27.10.23 22:21. Заголовок: о романтике и любви. а так же о любви в литературе

не знаю в этот ли раздел.Я тут задумался а романтика в литературе. не дает ли ложное представление девушкам?Любовь в литературе чаще сего возвышенная И там не показана не то что плохая сторона но и физическая сторона любви.А меня не оставляет теперь мысль что все эти романтические герои.. Врут.своей романтикой. нет они не имеют ничего плохого. но если бы они говорили что думают.. не вызвали бы отвращения? Так что? чтобы влюбить девушку надо врать? а честность тут вредна? Получается?

 Отправлено: 29.02.24 14:07. Заголовок: Реми пишет: Ну...да..

Реми пишет:

цитата:

Ну...да! Он хотел её физически. Проблема в том, что это ничуть не пошло, не низко, не грязно. Если союз мужчины и женщины постоянный, моногамный, какая разница, что из составляющих биохимии и эндорфинов будет на первом месте?

Я видать обьясняю как то не очень внятно.. я вижу проблему в том что Грею. Нужно ТОЛЬКО это. проблема не в том что рею нужен интим как же без него то?)) Но.. В том что. Ну как я вижу персонажа ему больше ничего и не нужнопонимаете.. Я вижу в Ассоль.. Диснеевскую условнно "принцессу! Жасмин. Белль.. Ариэль. Желающую приключений.Путешествий. Уважения в конце концов.А в грее. Человека которому нужнаАсооль. Но как .. красивое тело. а душа. ему вано чтоб она его.. боготворила и слушалась.Послушна была. И вряд ли будут приключения. мне кажется он хочет от нее детей. И много.Постоянно беременной вижу ее.И он. Я вижу не потерпит от нее возражений. даже в первую ночь вряд ли он нормально обьяснит.но даже если она попросит не делать эттого . Он еев се равно трахнет. Ибо приз уже его. Как то так

 Отправлено: 29.02.24 14:40. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Дело в том что даже это.. есть версия что фракийцами называли вид гладиаторов.ак что ни один факт собственно не доказан. Есть версии разной степени вероятности

так Спартак был действительно фракийцем. Он был офицером вспомогательных войск римской армии, но стал участником военного мятежа, "фракийцами", "галлами" и пр. гладиаторов называли по происхождению. Они же рекрутировались из военнопленных. По прочему: отношусь к криптоверсиям скептически, поэтому не обсуждаю.

 Отправлено: 29.02.24 14:42. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

чтоб она его.. боготворила и слушалась.Послушна была. И вряд ли будут приключения. мне кажется он хочет от нее детей. И много.Постоянно беременной вижу ее.И он. Я вижу не потерпит от нее возражений. даже в первую ночь вряд ли он нормально обьяснит.но даже если она попросит не делать эттого . Он еев се равно трахнет. Ибо приз уже его. Как то так

Нормальная модель патриархального брака.

 Отправлено: 29.02.24 15:13. Заголовок: Реми пишет: Нормаль..

Реми пишет:

цитата:

Нормальная модель патриархального брака.

якажется понял что меня царапает в истории. Персонажи. В Грее я вижу человека века .. 18?Действительно совершенно патриархального. А в ассоли я вижу свою современницу. ну..именно мою современницу не нынешнюю молодежь))) Может чуть раньше.

 Отправлено: 29.02.24 15:53. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

А в ассоли я вижу свою современницу.

Там глубочайший интроверт. Насколько современная -не знаю. Мне кажется, интроверт персона вневременная. Насчет Грея и его патриархальности -согласна. Если порыться, то там вполне себе модель рыцарского куртуазного ухаживания, окситанской культуры, поэзии трубадуров.

 Отправлено: 29.02.24 16:33. Заголовок: Реми пишет: Если по..

Реми пишет:

цитата:

Если порыться, то там вполне себе модель рыцарского куртуазного ухаживания, окситанской культуры, поэзии трубадуров.

Интересно.. А еще. мне кажется.. Его привлекает и ее невинность.то что она не знает о физичкой стороне любви ничего совсем. И странная мысль. Что ему бы хотелось в первую ночь именно неожиданно снять трусы и увидеть ее лицо в этот момент.Или я слишком плохо о нем думаю?

 Отправлено: 29.02.24 17:19. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Но как .. красивое тело. а душа. ему вано чтоб она его.. боготворила и слушалась.Послушна была.

Мне кажется, в первую очередь именно это - чтоб боготворила. Верность, покорность, щенячьи глазки. Жена, для которой он будет выглядеть настоящим героем. И при этом достаточно неприхотливая, довольствующаяся жизнью в покое и дорогими подарками.
На самом деле не такой уж редкий вариант.
Ну, как один состоятельный человек мне сказал: "Да, женился на простушке из маленького города, зато она знает свое место и я для нее полубог. Не то что прошлая жена, которая мозг выносила по полной".
Своя логика в этом есть.

Секс, конечно, тоже одна из сторон брачной жизни. И внешность жены имеет значение.
Но если только ради секса... а имелся ли при таком раскладе у Грея смысл начинать всю эту кутерьму. Ради секса проще сразу с девушкой познакомиться и начать флиртовать. Незачем наводить справки, шить паруса, устраивать шоу на всю округу, звать музыкантов, объявлять о свадьбе.
Просто дождаться, когда девушка проснется, или якобы случайно разбудить и "пардон, мадам, вы так красивы, позвольте ручку поцеловать" и прочие фигли-мигли. Подкатить к барышне. Очень вероятно, что она и не против легкой интрижки с заезжим капитаном. Грей не ботан-омежка, чтоб жаться по углам и посылать воздыхания. Все козыри при нем: красив, молод, речист, богат.
Секс для человека его ранга в принципе не такая ценность, ради которой стоит хлопотать. Пожелай он - все местные красотки будут к его услугам.
А творить чудеса и лезть из кожи вон только ради интима - это поведенческий паттерн какого-нибудь бедного художника с миллионом алых роз, который готов все имущество отдать за одну ночь с недоступной красоткой.

 Отправлено: 29.02.24 17:32. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Что ему бы хотелось в первую ночь именно неожиданно снять трусы и увидеть ее лицо в этот момент.Или я слишком плохо о нем думаю?

Слишком плохо. Как верно заметила собеседница -секс для моряка не проблема. Моряк это портовые города. Торговый моряк это ещё и товары, предметы роскоши, контрабанда. В реальности когда торговый корабль входил в порт под залпы пушек -женщины с ума сходили. Вот, реальные видеосъемки английских и американских военных кораблей и их выход из порта: женщины закидывали палубы трусиками и прыгали в воду. Тем более Грей заявлен красивым-знатным-богатым. Ну ему секс очень доступен. В каждом порту.

 Отправлено: 29.02.24 17:32. Заголовок: Рике пишет: А твори..

Рике пишет:

цитата:

А творить чудеса и лезть из кожи вон только ради интима - это поведенческий паттерн какого-нибудь бедного художника с миллионом алых роз, который готов все имущество отдать за одну ночь с недоступной красоткой.

так в том то и дело. Не нужнаему интрижка Жена ему нужна верная. Чтоб не изменяла. рожала детей..рад одной ночи.. Смысла никакого да

 Отправлено: 29.02.24 17:37. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Жена ему нужна верная. Чтоб не изменяла. рожала детей..рад одной ночи.. Смысла никакого да

А это предполагает модель сватовства, а не алых парусов. Человек, имеющий серьезные намерения чинно-благородно идет к папе девушке. И так же чинно-благородно сватает. А не увозит, не спросясь папу. Девушка под опекой отца и её нельзя забирать, увозить и т.д. Это похищение.

 Отправлено: 29.02.24 17:40. Заголовок: Реми пишет: А это п..

Реми пишет:

цитата:

А это предполагает модель сватовства, а не алых парусов. Человек, имеющий серьезные намерения чинно-благородно идет к папе девушке. И так же чинно-благородно сватает. А не увозит, не спросясь папу. Девушка под опекой отца и её нельзя забирать, увозить и т.д. Это похищение.

собственно да. Что говорит.. Не очень в пользу? просто я тут думал. Если сватовство итд. То определенные правила. А так она в его власти. Или нет?

 Отправлено: 29.02.24 17:57. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

собственно да. Что говорит.. Не очень в пользу? просто я тут думал. Если сватовство итд. То определенные правила. А так она в его власти. Или нет?

Да. Папу никто не спрашивал. Если транслировать эту ситуацию на реальность -папу инсульт хватит, когда он вернется. Там точно модель "Станционного смотрителя". Он её точно замуж берет? А не в содержанки? А если замуж, то где папа? Вообще-то, в традициях западной церкви именно папа ведет невесту к алтарю, без этого невозможно венчание. Без подтвержденного согласия родителей. Что мешало то дождаться папу? Он же жив-здрав. Если м/ч имеет намерения. У Кеннеди и Жаклин чуть не сорвалась свадьба, потому что нежно любимый папа невесты от счастья набухался и не мог вести Жаклин к алтарю, а невеста кричала что без любимого папы она взамуж не пойдет и венчаться не будет. Её ели-ели упросил супруг её матери разрешить сопроводить невесту к алтарю, чтобы спасти свадьбу.Принцесса Евгения категорически заявила, что, хотя её отец и под следствием, она не пойдет к алтарю, если отец не сопроводит её. Так что это принципиальный вопрос. Без отца в традициях да всех христианских церквей, или в случае сиротства старшего родственника, вообще свадьба и венчание невозможны.

 Отправлено: 29.02.24 18:12. Заголовок: Реми пишет: Слишком..

Реми пишет:

цитата:

Слишком плохо. Как верно заметила собеседница -секс для моряка не проблема. Моряк это портовые города. Торговый моряк это ещё и товары, предметы роскоши, контрабанда.

Я еще не надоел? С этим разговором?

 Отправлено: 29.02.24 18:13. Заголовок: Реми пишет: Да. Пап..

Реми пишет:

цитата:

Да. Папу никто не спрашивал. Если транслировать эту ситуацию на реальность -папу инсульт хватит, когда он вернется. Там точно модель "Станционного смотрителя". Он её точно замуж берет? А не в содержанки?

вот да а зачем это Грею понадобилось?

 Отправлено: 29.02.24 18:58. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

Я еще не надоел? С этим разговором?

Нет) Мне интересно.