On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 920
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.15 22:26. Заголовок: Салават Юлаев.


Целых сто лет это имя было под запретом.
Целый век ни одного младенца в Башкирии не назвали Салаватом!

Но имя сохранили предания, и песни сохранила память народа.



16 июня 1754 года в деревне Текеево Шайтан-Кудейской волости Сибирской дороги родился Салават Юлаев. Сын Юлая Азналина, уже в 1771-72 годы исполнявший должность старшины Шайтан-Кудейской волости Сибирской дороги, 10 ноября 1773 года примкнул к восстанию и принял участие в Крестьянской войне 1773-75 годов на стороне Емельяна Пугачева, став его ближайшим сподвижником.

Ему было всего 19 лет.



Пять тысяч башкир = таким был отряд Салавта. Грозная сила, которой правительственные войска, случалось, сдавались и без боя!
Сами башкиры снабжали повстанцев не только провиантом, но и оружием. И это при том, что царским указом им было запрещено держать оружие и порох, и даже иметь кузницы. Уничтожались остатки башкирского самоуправления.

Но и сам Салават, и отец его Юлай принадлежали к верхушке башкирского общества. Образованные (писали как на языке тюрки, так и по=русски). Что же побудило их примкнуть к "самозванцу"? Тем более, что имя и звание этого "государя" для них секретом не были.

Поэт воспевал Пугачёва ещё до своего вступления в ряды его войска:


"... Я не знаю Пугачёва,
Не видал его лица.
Он пришёл к нам в степи с Дона.
Кто же он = казак иль царь?
Всё равно. Батыр он русский.
За народ он. Сердцем яр.
Бьёт чиновников царёвых,
Генералов да бояр.

Обещает нам свободу
На родной земле везде,
Можем птицей виться в небе,
Плавать рыбою в воде.
И на вольные кибитки
Словно песнь, прольётся мир,
И тогда своим народом
Будет править сам башкир.


Более года бригадир Юлаев сражался с войсками Михельсона и Фреймана. Его семья (две жены и два маленьких сына) были взяты в заложники. Пытался протестовать, писал в Сенат...
После того, как Салават был схвачен, отец его сдался добровольно.
"Тягчайшие государственные преступники" прожили ещё четверть века, до 1800 года = в цепях. В вечной каторге на территории сегодняшней Эстонии.

Ты далёко, отчизна моя!
Я б вернулся в родные края,
В кандалах я, башкиры!
Мне пути заметают снега,
Но весною растают снега,
Я не умер, башкиры!



Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 201 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]







Сообщение: 2650
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.24 08:10. Заголовок: Я продолжу свой одно..


Я продолжу свой односторонний монолог в данном треде, поскольку последние события кое-что изменили в моей оценке личности тюркского повстанца. Я о трагических событиях в Крокус-сити, о теракте. Прежде всего, очень сожалею, что не выразила соболезнование в вирте, но, во-первых, не нашла где его выразить -не в поздравлениях же. Во-вторых, и это главное, как сказал Е.Понасенков, как бы к нему кто не относился: Моя скорбь и боль по поводу этой трагедии столь ничтожна по сравнению с скорбью и болью там пострадавших, что её и выражать-то неприлично, ведь ни я, ни мои близкие не пострадали, а что пережили там находившиеся представить себе страшно.

Так вот. Реакция общества на задержанных террористов была очень синергичной - замотивированный гнев и отвращение. Такова реакция общества на террор по отношению к гражданскому населению. И это полностью совпадает с позицией представителей власти, действующих в правовом поле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2651
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.24 08:31. Заголовок: ­Теперь транслируем с..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2652
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.24 08:53. Заголовок: Хороша цяця? 105 док..


Хороша цяця? 105 доказанных убийств гражданского населения, из них трое заживо сожженых. Это доказанных. А есть ещё и недообследованные. В частности, Кулай Балтычов давал показания, что его семью Салават сжег вместе с подворьем. Но что-то там к делу приобщили, но не указали поименно. Это опять таки, Азналины сводили личные счеты с Балтачовыми из-за земельной межи. Вы представляете, что это за башкирские Цапки были эти Азналины? Ну поскольку его отец Юлай Азналин, как-то удобней обозначать семью родовым именем. И прошу заметить, Юлай Азналин ахун Сибирского тракта, старшее духовное лицо, сан высшего выборного мусульманского духовенства, стоящий выше муллы и мухтасиба. Не дай бог себе такого соседа.
Теперь я вернусь к приговору, наказанию и оценке общества этой героической деятельности. И так, отца и сына Азналиных клеймили и пороли кнутом. Клеймили печатью на лице и вырвали ноздри. Когда раны зажили, после освидетельствования, медкомиссия сочла нанесенный травматизм минимальным и процедуру повторили. Теперь уж изуродовали ужасно.
Затем было наказание кнутом. Знаете как оно проходило? В каждом населенном пункте, где они отметились поджогами и убийствами их пороли кнутом. В каждом. В Сумах, в Орше, перед пепелищем дома Аптраковых, Балтачовых -везде. И публично.
До Крокус-сити я думала -это излишне жестоко. А вот теперь я думаю - в самый раз. Ну, поскольку это было по статье и пунктам существующих имперских законов -за убийства и поджоги вот так наказывали. Я просто именно сейчас четко представила что чувствовал сумской батюшка, потерявший жену и трех маленьких детей, что чувствовал сумской крестьянин, потерявший семью, что чувствовала мама троих братьев Аптраковых -вот теперь я знаю, что им принес вид наказываемых Юлая и Салавата -облегчение их боли и чувство удовлетворенной мести.
Гуманизм, оружие обоюдоострое, как заметил Джон Дуглас, знаменитый агент ФБР по борьбе с педофилами: Когда мы сочувствуем преступникам, мы перестаем сочувствовать жертвам.
Вот как раз и именно после Крокус-сити я очень четко поняла и посочувствовала жертвам Салавата больше, чем ему. Особенно трем молодым Аптраковым и их матери.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2653
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.24 09:12. Заголовок: Подведя итог. Очень ..


Подведя итог. Очень в советской педагогике любили тыкать в государственную и исполнительную имперские власти палкой, как в ужа: вот, смотрите дети, какой нехороший Николай Палкин, император. Он из обвиняемых в госизмене 121 военных аж пятерых приговорил (или, как на данном ресурсе, с сарказмом -мол, сочли это милосердием, но мы-то с вами знаем, что император Николай Павлович зверюга и жена его сука (простите, не удержалась не задеть Тараса Григорьевича именно по поводу суки). То, что святомученики ввели в заблуждение солдат по поводу присяги, что вывели их под картечь, что убит начальник московского гарнизона Милорадович, что майора черниговского полка за то, что не отдал восставшим полковую кассу истыкали штыками как вилкой сосиску -14 колотых ран и т.д. неважно. Зверь именно император, а восставшие в белом и с нимбом.

Что я хочу заметить: термин "жены изменников родины" и "дети изменников родины" появился сильно после имперской власти и аккурат при советской. Которая правильная и гуманная. С изоляцией выше упомянутого контингента пенетрационных учреждениях. При нехороших императорах жен и детей гос. преступников не трогали. В частности, жен и детей Салавата Юлаева взял под защиту начальник гарнизона и организовал их анонимность, жены офицеров разобрали их к себе и офицерские семьи взяли их на содержание, обеспечение и скрыли анонимностью. Семьи декабристов насколько знаю, не пострадали. Семья Радищевых тоже -ни его отец, ни многочисленных братья и сестры, братья остались на своих должностях в архангельской таможне, дети Радищева стали пажами и фрейлинами, в т.ч и внебрачные, рожденный в союзе с сестрой покойной жены, что вообще-то по церковному праву инцест, но никто на детях и родителях не отыгрывался.
Так что кто был милосердней философский вопрос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2654
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.24 09:33. Заголовок: Вообще, если человек..


Вообще, если человек убил лично, или участвовал в убийстве одномоментно от трех и более человек -он массовый убийца. Массовое убийство — убийство большого количества людей (как минимум, более двух), осуществлённое почти одновременно или за короткий промежуток времени. Может являться инструментом политики террора или геноцида (см. карательная акция, резня), а может совершаться отдельными лицами с психическими отклонениями или в состоянии аффекта.
Вот Салават и есть массовый убийца как террористы в Крокус-сити. Если уточнять инструмент осуществления -то Салават именно каратель, а группа в Крокус-сити террористы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2655
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.24 20:48. Заголовок: Салават Юлаев был же..


Салават Юлаев был женат трижды. Один из браков — левиратный, то есть младший брат женился на вдове покойного старшего брата.

У Салавата было двое родных детей. До наших дней имена его жен не дошли, но предполагают, что это были Амина, Зулейха и Буранбикэ.

Судьба семьи Салавата Юлаева после его ареста и осуждения неизвестна. Задолго до того, как он попал в плен, всех его жен и детей перевезли в Уфу, и об их дальнейшей судьбе больше нет ни одного упоминания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4535
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.24 11:41. Заголовок: :sm17: Ну предполож..


Ну предположить можно - по аналогии, ведь судьба жён и детей Пугачёва известна. Без вины виноватые.

Интересно, что о сыне Пугачёва две совершенно разные версии. По одной - умер в заключении едва ли не в детстве, по другой - пережил всех, и умер в возрасте... 104 лет! И его сын прожил столько же!
Это утверждалось совершенно серьёзно в советском журнале "Здоровье", как пример долголетия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2656
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.24 11:48. Заголовок: Наталья пишет: Ну..


Наталья пишет:

 цитата:

Ну предположить можно - по аналогии, ведь судьба жён и детей Пугачёва известна. Без вины виноватые.

Интересно, что о сыне Пугачёва две совершенно разные версии. По одной - умер в заключении едва ли не в детстве, по другой - пережил всех, и умер в возрасте... 104 лет! И его сын прожил столько же!
Это утверждалось совершенно серьёзно в советском журнале "Здоровье", как пример долголетия.



А, про кексгольмских узников. Да, дети тут поплатились. Сначала их отец бросил, затем их выслали в крепость Кексгольм. Нет, конечно, не 104 года, это лжесвидетельство. Но так, достаточно долго. Одна из дочерей родила внебрачного ребенка. Тут же была выслана и Устинья Кузнецова "казачья царица". Пугачев этого лжебрака не хотел, Устинья ему не нравилась, но ему этот брак навязали казачьи старшины. 17-летней девушке тоже Пугачев не так чтоб очень, но они были жертвы обстоятельств. Что сказать про сына Пугачева. По свидетельствам очевидцев в детстве был бойкий мальчик. В взрослом возрасте "обычный тупой мужик". Видимо, жизнь в условной изоляции в медвежьем углу сказалась на развитии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2657
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.24 11:55. Заголовок: Наталья пишет: Ну п..


Наталья пишет:

 цитата:
Ну предположить можно - по аналогии, ведь судьба жён и детей Пугачёва известна. Без вины виноватые.


Предполагать можно что угодно, но никаких административных приказов о высылке и изоляции семьи Юлаева нет. По поводу семьи Пугачева все на виду: приказ, высылка, сумма содержания, отчеты коменданта -все есть. По поводу семьи Юлаева -полная анонимность. Есть упоминание в письме самого Салавата, что жен и детей разобрали жены офицеров и относятся к ним очень хорошо "они гуляют и кушают вместе с семьями офицеров" и все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4536
Настроение: лучше всех
Зарегистрирован: 08.09.13
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской обл.
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.24 12:41. Заголовок: Любопытно. ЗАЧЕМ каз..


Любопытно. ЗАЧЕМ казачьи старшины стали бы навязывать брак, которого Пугачев не хотел?

Ведь именно эта свадьба оттолкнула от него многих сторонников: до того лишь подозревали, что "царь-то ненастоящий", а теперь убедились. К этому времени народ и аристократия были уже настолько разными мирами, что царю НЕ МОГЛА понравиться казачка. Не обучена "барским манерам и штукам", не так одевается, не так танцует - всё не так! Царь должен был жениться как минимум на графине, если уж в пределах досягаемости нет принцессы.

А если женился на казачке - неужели... сам казак?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 556
Зарегистрирован: 06.05.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.24 13:06. Заголовок: Наталья пишет: К эт..


Наталья пишет:

 цитата:
К этому времени народ и аристократия были уже настолько разными мирами, что царю НЕ МОГЛА понравиться казачка.

Как раз "Петр 3 " мог бы напомнить про своего деда и Елизавету . Которая была простой крестьянкой!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2658
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.24 15:32. Заголовок: Наталья пишет: Любо..


Наталья пишет:

 цитата:
Любопытно. ЗАЧЕМ казачьи старшины стали бы навязывать брак, которого Пугачев не хотел?


А его спрашивали? Он был марионеткой в руках старшин, а не самостоятельной фигурой -свадебный генерал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2659
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.24 15:40. Заголовок: Наталья пишет: Ведь..


Наталья пишет:

 цитата:
Ведь именно эта свадьба оттолкнула от него многих сторонников: до того лишь подозревали, что "царь-то ненастоящий", а теперь убедились. К этому времени народ и аристократия были уже настолько разными мирами, что царю НЕ МОГЛА понравиться казачка. Не обучена "барским манерам и штукам", не так одевается, не так танцует - всё не так! Царь должен был жениться как минимум на графине, если уж в пределах досягаемости нет принцессы.

А если женился на казачке - неужели... сам казак?!


Ну да. Этот брак был большой стратегической ошибкой. Он таскал с собой небольшой гарем и это никого не волновало. А вот венчание при "живой супруге Екатерине" было большой ошибкой. Это люди верующие расценили как нарушение таинства брака и вообще, второбрачие считалось уголовно наказуемым деянием, караемым смертной казнью в те времена.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2660
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.24 15:41. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Как раз "Петр 3 " мог бы напомнить про своего деда и Елизавету . Которая была простой крестьянкой!


Елизавета? Дочь Петра? Вы при Екатерину, её маму, видимо. Видите ли, таинство брака считалось выше статуса брачующихся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2661
Зарегистрирован: 21.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.24 15:53. Заголовок: Наталья пишет: К эт..


Наталья пишет:

 цитата:
К этому времени народ и аристократия были уже настолько разными мирами, что царю НЕ МОГЛА понравиться казачка.


Настоящему да, если только в качестве наложницы. Но ведь у нас речь о действиях и менталитете казачьих старшин, так? А не о менталитете царей. Вполне конкретных старшин, мы из знаем поименно и по биографиям. Из них единственный человек Подуров базово хорошее образованный человек, депутат Уложенной комиссии, по этой причине лично общавшийся с Екатериной, имел критичное мышление по этому вопросу. А остальные старшины люди, конечно, не темные и не тупые, но до таких стратегических размышлений им было далеко. Как кузнец Вакула хотел расспросить царицу: правда, что цари едят лишь мёд да сало? Или описание царицы диканьским дьяком со слов его деда. Как дед вручил царице грамоте от гетьмана, нашел её только в сотой комнате, сидит она в новехонькой свитке, в червонных чоботьях, золотые галушки ест. Ну они же, старшины, дальше Оренбурга не выезжали, представления о церях и законах лубочные, что с них взять?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 201 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет